Центровка плавника.

[Samouchka]

Проблема: левым галсом выхожу на глисс быстрее чем правым, подумал я кривобокий, целенаправленно упражнялся- не помогло. Взял угольник проверил вертикальность плавника. Отклонение от вертикали до 3см. в правую сторону. Проверил плавник на прямолинейность, изгиб 5мм. на 48см. Плавник на 2 болта колодец глубокий и крвой(куплена б.у., видимо закосячили при ремонте), исправить не возможно(если не перетачивать крепежную часть плавника). Стал проверять новые доски(на них плавники с одним болтом): 100л Игл 2008г., плавник 36см. -отлично; Х сайт райд 134л., 2012г., плавник 44см. отклонение 10-12мм.,(не исправить, пока на коралах не оторву плавник, т.к. Н2О спорт подсунул вместо нержавейки черный болт кркпления, теперь его не выкрутить); Суперспорт 112л., 2013г., плавник 38см., отклонение 15-18см., подобрал пластиковые прокладки нужной толщины, скотчем закрепил сбоку верхней части опоры(в самой глубине колодца) с нужной стороны, т.е. выставил плавник вертикально(отцентровал), сегодня опробовал другое дело.
Форум об этом молчит, не думаю, что это только у меня проблема на 3х досках из 4х. Буду рад если мой опыт кому-то пригодиться.
Поздравляю всех Братьев и Сестер с наступающим Новым Годом, всем желаю полные паруса ветра с легким передозом!

[Ш. Нобель]

если все плавники косят в одну сторону, проблема в боксе.

[lop]

Ты не рассказал, стал ли ты после исправления плавника выходить на глисс одинаково быстро обоими галсами? Идеального ничего нет, плавники, доска, мачта, парус тоже не абсолютно симметричны. Равно как и тушка, так как есть левши и правши, и ноги у человека слегка разной длины. На воде ветер и волна тоже идут под углом друг к другу. И солнце светит на разных галсах по-разному. 10-12 мм на 44см плавнике можно заметить только измерениями, на воде ты этой разницы не почувствуешь, так что париться над таким перекосом смысла большого нету. 15-18 см на плавнике 38 см - чот не верю, что такое может быть, если речь о мм, то тоже ерунда. 3 см на 48 - косячок, но не критично, на скорость особо влиять не должно, доска ведь водой тоже несимметрично обтекается.
Впрочем, если у кого йайцы симметрично, то, конечно, с плавниками непорядочек.

[mykolay]

Сообщение от lop

если у кого йайцы симметрично

А вот этого точно не может быть - всегда одно ниже другого. Заявляю совершенно компетенто, как врач...

[udav]

В см опечатка,конечно. Выход найден совершенно логичный,катайся на здоровье.
В условиях мастерской можно исправить нагреванием (как бы перегнуть плавник в нужную сторону)или долепить и сошкурить голову.

[-nn-]

"нагреванием" колодца? пенопласта? нагревание застывшей эпоксидки? г10 нагреть и погнуть? все както слмнительно....имхо

[burashkache]

Сообщение от mykolay

А вот этого точно не может быть - всегда одно ниже другого. Заявляю совершенно компетенто, как врач...

Да тут и врачем быть не надо, достаточно помотреть вниз, если живот позволяет. Природой все продумано - были бы симметрично, так сел и раздавил. Сорри за офф.

[Samouchka]

Симметрия и равенство, чисто математические понятия, чуждые живой природе, у Венеры Милосской рожа кривая, ученые проэкспериментировали, сделали симметричную, страшилка получилась. Плавник кривой Селект, пока жестко согнул струбциной,смотрю время от времени, похоже исправляется.Отклонение 15-18 конечно миллиметров на СС. После центровки плавника (убрал эти 18мм), стал выходить на глисс правым галсом без проблем и быстро, кроме того резаться им стал намного круче чем левым(видимо это связано с пиливным течением, левым галсом ухожу в море по течению по диагонали, возвращаюсь правым против течения, до центровки на предельных ветрах левым гиссировал, а правым топал в водоизмещающем режиме). Эффект от центровки ярко выражен. Обращаю внимание коллег на то что плавники косят в разные стороны на 3х досках из 4х имеющихся. На новейшем, 13года суперспорте фирменный плавник болтался ощутимо в колодце, кроме центрующих прокладок, пришлось намотать на крепежную часть 3 слоя скотча, теперь Ок. Сегодня при 7-8 м.сек. с 8кв.м. на этом 38см. плавнике просто наслаждался и резался очень уверенно правым галсом, чего раньше не было. С LOP не согласен, на воде разница чувствуется, не то слово как. Начнется сезон, не поленитесь, проверьте плавники угольником, думаю многим придется центровать.

LOP...... но не критично, на скорость особо влиять не должно, доска ведь водой тоже несимметрично обтекается.
.................................................. ..................
Не согласен косо установленный плавник в одну сторону, сливает воду как хорошая мачта ветер в передозе, и подъемная сила плавника резко падает, это скзывается не столько на скорость, как на выход на глисс и угол резания.

[lop]

Тоись раньше, на пограничном ветру и течении ты одним галсом глиссировал, а вторым нет. Ну чо, нормально, так и должно быть с прямым плавником, галсы же неравноценные. А теперь, с тем же течением, на том же ветру, ты глиссируешь на обоих галсах. Ну, поздравляю! Можно только позавидовать стабильности твоего пограничного ветра. Хотя вроде бы должно на одном галсе всё равно хуже быть, чем на другом: течение-то на одном галсе помогает, на другом мешает. А тебе оно, выходит, теперь пофигу. А может просто ветер слегка посильнее был?
Я вот на пограничном ветру даже на одном и том же галсе иногда могу выйти на глиссирование, а иногда нет. А такое, что на одном галсе выходишь, а на другом нет - довольно часто. Хотя течения нет никакого, правда небольшая волнишка на одном галсе помогает, на другом мешает. Но плавник мерять наверное не буду. Уж если на то пошло, то я бы наоборот обзавёлся двумя плавниками одной длины, один с преимуществом для левого галса, другой - для правого. И в зависимости от того, с какой стороны дует ветер, ставил бы более подходящий. Скажем, в гонке первый галс наиболее важен, допустим, правый. Ставим плавник на правый галс, получаем преимущество над "симметричными" прочими, котрое потом несложно удержать. В вэйве люди не то что плавники, даже доски делают специально асимметричные, потому как на каждом споте волна идёт преимущественно с одной стороны. В заездах на скорость тоже важен только один галс, так какой смысл в симметричном плавнике, если асимметричный имеет заведомо лучшее качество.
Можешь быть со мной не согласен. Просто возьми свой кривой плавник, поставь на доску и предложи кому-нибудь опытному, не глядя на плавник, чисто по ходу доски определить, в какую сторону он кривой. А померять его линейкой и потом ходить и "чувствовать" разницу - это талантов больших не надо. Некоторые люди долго думаю, примериваются, а потом временами начинают "чувствовать", что они наполеоны. Хотя на самом деле наполеонами не являются. С плавниками вообще тема больная, многие чувствуют, как у них сопротивление на плавнике вообще пропадает, если его пошкурить правильно, или натереть какой-нибудь хренью, желательно очень дорогой.
То, что ты обращаешь внимание на мелочи, на которые большинство катальщиков внимания не обращает, конечно хорошо. Только с выводами торопиться не надо. Палюбасу плавник под нагрузкой будет гнуться. При этом изгиб его сильно превысит то начальное отклонение от ДП, которое он имел без нагрузки. Ты можешь заранее сказать: изгиб плавника - это хорошо или плохо? И почему? Что лучше: жесткий плавник или мягкий?

[Samouchka]

LOPу. Про Наполеона зря обижаете. На конечную истину тоже не претендую. Я действительно самоучка, и жизнь сложилась так, что катаюсь всегда в одиночку, что сильно тормозит прогресс. Благодаря интернету теперь стало попроще. Пишу только о личных ощущениях. Проблема для меня третий год, в море ухожу перпендикулярно к берегу, а реальный курс составляет 30-45 град., так сносит течением, обратный курс, правым галсом против течения, скорость ниже, снос больше. Выше моей точки выхода по ветру и по течению расположены большие мели(во время отлива они превращаются в острова), из-за них образуется быстрина с очень приличным течением. Ветер, практически, всегда северный или северо-западный. К берегу не везде подойдешь, мели с коралами и длинные волнорезы. По этому делаю галсы по 3- 5 км и обоими максимально режусь на ветер, чтобы вернуться без лишнего крутежа. Отсюда такое внимание к плавникам и вышло. Вчера, с отцентрованным плавником, катался с 8кв.м. при 8м.сек. и на левом галсе чувствовал себя очень уверенно с 38 плавником, чего раньше не было и с 44 (Вы правы, ветер был сильнее). Пока покатаюсь так, если будут возникать проблемы, учитывая стабильность условий(направление ветера и течения), осознанно закосячу плавник в нужную сторону, думаю это улучшит ситуацию на ветрах близких к предельным. Я себя считаю практиком, а не теоретиком, бывает и по 6 дней в неделю в море хожу, и за линейку(за угольник) взяться жизнь заставила(кривостоящие плавники оказались на 3х досках из 4х, т.е. в 75% случаев!!!, не думаю, что только мне не повезло) . И так 2 года тупил, мог и раньше проверить(на то человечество и изобрело мерительный инструмент). Конечно, на сильных ветрах все это проглатывается мощной тягой, но это незначит что проблемы исчезли. Я прихожу к мысли, что плавник важнее паруса(у меня 4х камберная 8ка NP; вейв Firefli 6,5; гастровский примитив Пилот 5кв.м.) при сответствующем ветре мне со всеми комфортно на любой доске из 4х, а вот управляемость доски -это плавник.

[Ruus]

Сильное течение, которое по ветру, сильно осложняет трамваинг. Вместо релакса, в итоге, всё время вырезаешься на ветер, чтоб хранилка на траверзе оставалась:). Ещё, биомеханика наших организмов ассиметрична, каким-то галсом всегда идёшь легче. Полагаю, проблема кривых плавников сильно преувеличенна. Попробуй пройти в лавировку на гладкой воде, без течения, возможно и пилить ничего не придётся.

[latad]

Сообщение от Ruus

Сильное течение, которое по ветру, сильно осложняет трамваинг. Вместо релакса, в итоге, всё время вырезаешься на ветер, чтоб хранилка на траверзе оставалась:). Ещё, биомеханика наших организмов ассиметрична, каким-то галсом всегда идёшь легче. Полагаю, проблема кривых плавников сильно преувеличенна. Попробуй пройти в лавировку на гладкой воде, без течения, возможно и пилить ничего не придётся.

Наклон плавника влияет, на мой взгляд, несколько с другой стороны: сужением или расширением комфортной/ допустимой величины крена.
Это явление я хорошо прочувствовал ещё на мотоциклах и велосипедах, когда заднее колесо не идёт по следу переднего на прямом участке. Именно на прямом это совсем незаметно, но на скользском повороте с креном -
И на доске влияние наклона очень даже сказывается посредством изменения управляемости и стойки. Непараллельность плавника осевой линии доски при выходе на глисс, когда сопротивление и так велико, может оказаться той каплей, которая переполняет чашу и не даёт разогнаться, особенно на узких досках, особенно, когда не хочется терять высоту.
Это по моим ощущениям.

[ALEX3M]

На гоночных кайтбордах делают передние плавники с развалом обычно в 4 градуса.
Будете смеяться, но такое решение прилично домкратит доску.
Думаю, что наклон плавника на одном галсе будет здорово лифтить, а на другом- способствовать "прилипанию".

[latad]

Сообщение от ALEX3M

На гоночных кайтбордах делают передние плавники с развалом обычно в 4 градуса.
Будете смеяться, но такое решение прилично домкратит доску.
Думаю, что наклон плавника на одном галсе будет здорово лифтить, а на другом- способствовать "прилипанию".

Именно так, и таким образом может случайно совпасть несимметричность стойки и несимметричность плавника, компенсирующие друг друга, а может быть и наоборот.

[Samouchka]

Коллеги спасибо за понимание. RUSS четко описал мою ситуацию. При этом и устаешь довольно быстро, один проход туда сюда у меня занимает минут 15-20, 3-4 прохода и я спекся. Благо живу на берегу, а снарягу храню на пляже(построил ангар), по этому хожу не долго в один день, но могу несколько дней подряд лишь бы дуло. Настаиваю на том, что не преувеличиваю проблему, наоборот считаю, что в формировании наших асимметричных стоек серьезная роль принадлежит неотцентрованным плавникам.
LOP меня критикует: А померять его линейкой и потом ходить и "чувствовать" разницу - это талантов больших не надо.............................................. .....
Так я 2года ходил и чувствовал разницу и только потом взялся за линейку, а если бы шел не через талант, а через голову, то давно бы потратил 20минут на ценровку и 2 года не мучился. Для особо талантливых я и вытащил эту тему.