Neilpryde

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Зимний виндсерфинг и сноукайтинг > Зимний кайтинг > Матчасть для зимнего кайтинга

Ответ
Опции темы
Непрочитано 08.10.2012, 22:43
#1
Sla-VA
Windsurfer

Аватар для Sla-VA
 
Club: Soulsurfer
Location: Коломна
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 7
Изображений: 9
Подбор парафойла для начинащего

Всем привет.

Собственно хочется попробовать покайтить зимой на лыжах.
Пилотажку на планке б/у купил ещё летом по случаю.

Надувастик -всесезонник не хочу.
Летом доска мне ещё интересна.
Вопрос если брать типа парафойла на планке под мои 80-85 кг /в одежде и снаряге/ какую площадь искать на первую зиму.

Понимаю, что тут тоже одним куполом ограничиться не получится.
В перспективе возможна покупка 2-го купола, ну может и в этом году, если конечно это занятие меня зацепит и впечатлит).

Последний раз редактировалось lalex; 09.10.2012 в 21:56 Причина: Не соответствует исходной теме. Вынесено в отдельную
Sla-VA вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.10.2012, 22:47
#2
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 73 kg.
Благодарностей: 262
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от Sla-VA Посмотреть сообщение
...
Вопрос если брать типа парафойла на планке под мои 80-85 кг /в одежде и снаряге/ какую площадь искать на первую зиму.
12м.кв.,только учесть, чем выше удлинение кайта, тем сложней управление им. да, и начинать лучше в слабый ветер! 4-6м/с :)
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.10.2012, 22:54
#3
Sla-VA
Windsurfer

Аватар для Sla-VA
 
Club: Soulsurfer
Location: Коломна
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 7
Изображений: 9
New

Цитата:
Сообщение от asmaster Посмотреть сообщение
на 12м.кв.,только учесть, чем выше удлинение кайта, тем сложней управление им. да, и начинать лучше в слабый ветер! 4-6м/с :)
Можно в пояснение пару строк написать.


***

Да и 12 м мне не много будет для начала?
Я сам кроме 2 х часов управления 2,0 метровой пилотажкой ничего и не делал.
Sla-VA вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.10.2012, 23:05
#4
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 73 kg.
Благодарностей: 262
Изображений: 10
при одинаковой площади, кайты могут быть различного удлинения, отношения длины к ширине . Более квадратные, это купола для начинающих, чуть более вытянутые для продвинутых катальщиков и фристайла, длинные и узкие как сабля, это выбор гонщиков, для лучшей лавировки. Подробно по кайтам куча информации на кайтовых форумах. Но если есть конкретный вопрос, то конечно можно и здесь обсудить :)
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.10.2012, 23:06
#5
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 256
12шка подойдет, если умеешь себя сдерживать и не экстремалить по-глупому. Не раз глядел, как легких новичков (типа меня) десятка таскает, ну а двенашка - вашего увесистого брата... Но в ровный ветер, как пишет asmaster, начинать сразу с 12шки несложно и неопасно. Но лучше, если это будет не "самый дешевый кайт", а нормальная фрирайдовая модель, с хорошим дипауером и всеми страховками. Не гоночная машина, как вышеподсказано.

Начинать с восьмерки-десятки тоже можно, но тогда тебе придется в сильный ветер учиться, а слабый-ровный пропускать, что тоже некомильфо. Ну, как и с парусами на воде. Для прикидок тягу дели примерно на два: когда кайтеры гоняют на 12, парус шестерка нормально тянет (зимой).
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.10.2012, 23:12
#6
Sla-VA
Windsurfer

Аватар для Sla-VA
 
Club: Soulsurfer
Location: Коломна
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 7
Изображений: 9
Всем спасибо.
... на сегодня, вечер вопросов и ответов считаю состоявшимся, а для себя, так вполне успешным и понятным.
Sla-VA вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.10.2012, 23:20
#7
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 73 kg.
Благодарностей: 262
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от Sla-VA Посмотреть сообщение
Да и 12 м мне не много будет для начала?
Я сам кроме 2 х часов управления 2,0 метровой пилотажкой ничего и не делал.
Главное не сцать!!!))) Конечно у всех по-разному знакомство с кайтом происходит, но если подходить разумно, то ничего страшного такая площадь не сделает. И потом обучаться с нуля можно ведь и на инструкторском снаряжении, что в общем то правильней. А для нормального катания под такой вес и ветра 4-10м/с 12метровый купол самый раз.
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.10.2012, 07:11
#8
OlegMZ
Windsurfer

Аватар для OlegMZ
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Торонто
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 105
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от asmaster Посмотреть сообщение
А для нормального катания под такой вес и ветра 4-10м/с 12метровый купол самый раз.
Это речь именно про фойл или надувной (LEI)? Сам вопросом заинтересовался на зиму, но на каком-то кайтовом сайте штатовском прочитал, что фойл по площади чуть ли не в 2 раза меньше чем надувной будет для того же райдера и ветра:
Цитата:
On a 15 mph day on hardpack, a 170 lb person would use a 12m LEI, a 6-8 meter foil, or an 8-10 meter sheetable foil.
Т.е. на жестком насте при ветре в 15 миль/ч райдер 170 фунтов (~76 кг) весом использовал бы 12м надувной или 6-8 м фойл или 8-10 и сбрасываемый(?) фойл.

Собственно табличка: www.mackiteboarding.com/snowkitesize.html
Сам просто подыскиваю что-то и пока в размерах не определился. А мне для начала надо что-то что бы и меня (как раз 76 кг) как-то потянуло и сын мой со своими 54 кг справился. А потом и на бОльшие размеры смортеть можно было. А то с 2 мя кайтами разом жена домой не пустит .
OlegMZ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.10.2012, 11:16
#9
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 73 kg.
Благодарностей: 262
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от OlegMZ Посмотреть сообщение
Это речь именно про фойл или надувной (LEI)? Сам вопросом заинтересовался на зиму, но на каком-то кайтовом сайте штатовском прочитал, что фойл по площади чуть ли не в 2 раза меньше чем надувной будет для того же райдера и ветра.....

Сам просто подыскиваю что-то и пока в размерах не определился. А мне для начала надо что-то что бы и меня (как раз 76 кг) как-то потянуло и сын мой со своими 54 кг справился. А потом и на бОльшие размеры смортеть можно было. А то с 2 мя кайтами разом жена домой не пустит .
Современные, планочные, дипауэрные, парафойлы (2008+гг) по своим характеристикам очень похожи на балонные кайты. Разве что чуть медленней при маневрировании. Да тяги у парафойла будет чуть больше, чем у надувастика той же площади, но не в два раза конечно! В два раза было верно для ручечных, плоских кайтов, в настоящее время уже неактуальных! Для 76кг можно взять и 10-11кв.м и сыну тоже такой пойдёт но ветер для начала надо выбирать очень спокойный!!! Я при весе 70кг начинал на 10кв.м Ozone Access 2008г.в. в ветра 4-6м/с. Всё было очень легко, безопасно, понятно. В более свежую погоду по началу помогала грамотная страховка. Но через пару сезонов пришёл к 13м.кв кайту, тк ветра у нас в основном 3-10м/с.
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.10.2012, 17:35
#10
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 256
Надо бы отдельную тему про выбор кайта. Но раз уж речь пошла...

Все начинающие сильно парятся квадратами, но слабо понимают, что современный кайт может сбрасывать тягу почти до нуля. Т.е. при работе в ровный ветер можно спокойно держать в зените все лишние квадраты, и использовать их в долгих провалах. В результате народ обходится одним куполом 12, 14 и даже 17 на все ветра. Однако внимания, ответственности и прочего нужно больше, чем с обычным носовым платком и тем более с парусом. Просто так не сбросишь, нужно некоторое время и понимание ситуации, в т.ч. при старте-посадке.

Другое - кайты очень разные и по тяге и по безопасности. Если жена не пустит с двумя дешевыми, лучше взять 10-11-12, но подороже. Нынче ведь чем дороже, тем универсальнее: клапанники, например, очень в моде, навзирая на цену ))

На ручках и посейчас вполне альтернативно большим куполам, если кто хочет бюджетный, но звонкий вариант. Маеты побольше и риска... Я начинал на Батвинге-9, получил свою дозу адреналина. Теперь отдыхаю на Аксесс-10, и про клапанник думаю: че-нибудь 11-12, чтоб еще спокойнее трамваилось.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.10.2012, 20:56
#11
Sla-VA
Windsurfer

Аватар для Sla-VA
 
Club: Soulsurfer
Location: Коломна
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 7
Изображений: 9
Ну я тоже так прикинул, что лучше купить один хороший на 12 и возможно даже новый.

Вопрос сегодняшнего вечера

"Где закупки производить?"

*
Скиньте пожалуйста, пару адресов сайтов с вариантами бюджетного, но при этом не худшего купола для бегинера, в моём случае парафойла.

Сегодня типа сам порыл, столько в нете много моделей и производителей....

Но не хочется сильно переплачивать за бренд или вляпаться в какой-нить ацтойную , но при этом ещё и дорогущую модель.
Sla-VA вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.10.2012, 21:11
#12
OlegMZ
Windsurfer

Аватар для OlegMZ
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Торонто
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 105
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от Sla-VA Посмотреть сообщение
Ну я тоже так прикинул, что лучше купить один хороший на 12 и возможно даже новый.
Ну на одном, даже самом хорошем кайте, вдвоём с сыном я одновременно никак не покатаюсь по-любому .
Кайт ищу пока исключительно для зимы, как альтернативу невысоким, не слишком интересным и не слишком дешевым горнолыжным склонам. Один заезд семьёй - $130 как с куста. А на замерзшие озера пока забесплатно пускают :-).
Летом предпочитаю парусом поиграться, даже в слабый ветер. Потому и ищу недорогой б/у фойл не слишком большого размера для обучения себе и киндеру.
Идея - купить что-то более-менее подходящее для него на средний зимний ветер (5-8 м/с), но чтобы и меня как-то потащил на льду-насте. А потом уже докупить под свой вес. Знания в кайтах - 0. Оттуда и вопросы.
У нас тут кабрины вектор и свитчблейд занедорого продаются ($500-$700 за 9-11 м + налог) . Но они, как я понял, надувастики.
OlegMZ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.10.2012, 21:38
#13
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 256
Лучше конечно два, а у меня их даже три, не считая мелких пилотажек. Вот на пилотажке 3-5 квм можно и сыну дать поездить, а то неизвестно еще, нужен ему будет свой личный кайт, или это на один раз. Если как партнера по путешествиям его рассматривать, то просто линейка у вас будет одна. Три кайта самое то - берешь себе побольше, мелкому отдаешь предыдущий по тяге, очень удобно. Только они должны быть сильно разные, не 10 и 12, а 8-9 и 12, например. Самый мелкий может служить штормовой выручалкой для старшего товарища, а мелкому в это время останется на буксире тянуться, балластом.

Баллонники вещь хорошая даже зимой, и недорогая если сток. Но к ним привыкать труднее чем к пара... Я при хорошем опыте в тряпках, к резиновым игрушкам так и не привык, хотя забавлялся не раз. Ну не складывается дружба, то баллон лопнет, то я )) Один, впрочем, держу в конюшне, для приличия, раз в год распирает и его применить... Чистые парафойлы вообще неочень стабильны в штормовой ветер. Вот тогда лучше клапанник или водник.

2Sla-Va: Из московских магов два знаю уверенно - они даже рифмуются, кайт.су и кайтес.ру )) В обоих брал не раз, и парни там нормальные сидят. Звони, излагай свою беду, чего-нибудь подберут. И не гонись за дешевизной, чего-нибудь обязательно в куполе будет не хватать. Я после гиро взял озон аксесс, самый дорогой из чистых парафойлов, и нисколько не жалею. Как уже писал, даже клапанник подороже захочется (как распробуешь этот кайтинг, будь он неладен))).
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.10.2012, 21:42
#14
ALEX3M
Wild Wind Rider

Аватар для ALEX3M
 
Sail Number: 291
Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ
Weight: 186см 100 кг kg.
Благодарностей: 101
Изображений: 73
Если есть возможность взять за 700долл. Кабрину Свич 11-12м, то надо брать, можно фойл не искать, за эти деньги из приличных- только б/у.
Тем более потом и летом можно катнуть будет. :)
Но пилотажка на планке понадобится.
ALEX3M на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 10.10.2012, 10:57
#15
zakharov
Windsurfer

 
Location: Новосибирск
Благодарностей: 29
Не надо по интернет-магазинам!
Обращайтесь напрямую к производителю:

Вот то что под ваши требования будет оптимальным:

http://www.paraavis.com/index1.php?i...519&mainid=258

В площади 10 м.кв.

И сброс тяги отменный, и стабильность в рваный ветер высокая, и страховка, на случай чего, позволит даже в жестком усилении кайт безопасно без помошников погасить.

Вот у меня еще на форуме поподробнее про эти машинки, с появления самого первого прототипа:

http://www.kitensk.com/modules.php?n...ewtopic&t=1508


http://www.kitensk.com/modules.php?n...go=page&pid=13
zakharov вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 23:21.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot