New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
01.10.2020, 14:25 |
#1171
|
Windsurfer |
|
01.10.2020, 14:28 |
#1172
|
|
Confederate |
Цитата:
Даже пампинг это взаимодействие с внешней средой. |
|
01.10.2020, 14:32 |
#1173
|
||||||||
Windsurfer |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А так то да, что на стоячей дорожке, что на бегущей с постоянной скоростью, законы физики будут одинаковы, примерно так звучит принцип относительности Галилея. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||||
01.10.2020, 14:59 |
#1174
|
|
Confederate |
Цитата:
|
|
01.10.2020, 16:15 |
#1175
|
||
Windsurfer |
Вопрос вот этот?:
Цитата:
В системе координат неподвижной воды это: 1. Скорость ветра относительно воды. 2. Скорость лодки относительно воды. 3. Курс лодки относительно направления истинного ветра. Или, что тоже самое, просто два вектора с указанием величины и угла между ними: вектор истинного ветра и вектор движения лодки. Если скорость лодки неизвестна, а известен только курс, то без знания величины аэродинамического качества надводной части и величины гидродинамического качества подводной части ответить на поставленный вопрос нельзя, не хватает данных. Да, и чуть не забыл: Боюсь без вязкости аэро/гидро-динамика будет слишком далека от реальности. Увы Цитата:
И даже не считая тривиального варианта лодки с мотором и полного штиля. Есть ещё варианты когда величины могут. |
||
01.10.2020, 16:55 |
#1176
|
|
Wild Wind Rider |
Цитата:
Доска стоит в галфинд, парус растравлен. Что делает серфер с парусом, чтобы доска начала двигаться и при последующем разгоне доски. И почему разгон прекращается? И. Серфер "добавляет в систему не ОДНУ силу, а ДВЕ, причем равных по модулю, и противоположно направленных. Восстанавливающий момент называется. Который и противодействует кренящему моменту от паруса. Так что, никакой разгоняющей силы нет. Глупости это, просто стыдные для человека, получившего хотя бы среднее образование в СССР. в галфинд не могут. |
|
01.10.2020, 17:12 |
#1177
|
Windsurfer |
|
01.10.2020, 17:34 |
#1178
|
Wild Wind Rider |
|
01.10.2020, 17:44 |
#1179
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Но вообще да - Просто не задо парус перезакрывать, и всего делов. :) |
|
01.10.2020, 17:48 |
#1180
|
|
Wild Wind Rider |
Цитата:
|
|
01.10.2020, 20:08 |
#1181
|
||||||||
Windsurfer |
Цитата:
Это были тестовые заезды и такие тонкости их видимо не волновали, так как им было все понятно. Они не ожидали, что кто-то будет так мисинтерпретировать эти данные. Цитата:
Почему Вы упорно думаете, что винт притормаживает? Ведь Вы видели заезды со стартом с 0, где тележка САМА разгонялась с 0 до скорости ИВ. Т.е. баланс сил положительный. Почему Вы все время твердите, что он отрицательный? Цитата:
Т.е. по поводу увеличения скорости с 3:20 по 3:50 возражений нет. Отлично! Т.е. вы согласны, что тележка ехала сама по ветру быстрее ветра. Тогда объясните, 1 - что это за "запасенная энергия"? 2 - как это можно сделать на "запасенной энергии"? 3 - как на данном видео эта энергия была запасена? Цитата:
Она свободно стоит на дорожке, Вы не заметили? Она взаимодействует только с дорожкой и с воздухом. Снимите с тележки пропеллер, поставьте на дорожку тележку без пропеллера, и скажите, что случится? И теперь попытайтесь понять, почему этого не случается, когда пропеллер есть. Вот я и говорю, определения законов и принципов Вы знаете, но смысла их не понимаете. Вы не можете их применить. Цитата:
Вы же видели, тележка может стартовать с 0 сама. Нет? Еще раз видео посмотрите. Цитата:
Вы взяли от фонаря, что силы равны. Теперь используя даже только Ваш любимый ньютоновский метод, разложите силы на лопасти, одна вдоль ветра, другая поперек, в плоскости вращения. И скажите, какая будет больше и во сколько раз? Цитата:
Каждая клетка временной оси это 200 сек. Так как до 91050-91080 нам непонятно куда болтались вымпелы, начинаем смотреть от 91100. Я сколол координаты скоростей с картинки и потом умножил на коэфф-ты чтобы привести их к скоростям и временам. T Vt Vtw Vw R 91098.9 21.8 5.1 16.7 1.3 91107.7 25.2 10.1 15.1 1.7 91120.9 30.1 14.0 16.1 1.9 91129.7 35.1 16.3 18.8 1.9 91131.9 35.7 20.0 15.7 2.3 91142.9 38.1 24.8 13.3 2.9 Где T - время Vt - скорость тележки Vtw - скорость ветра отн тележки (вымпельного) Vw - скорость истинного ветра R - отношение Допустим, для этого заезда R=2.9 вызвано провалом ветра до 13.3 в последние 11 сек. Но ведь 30 сек до этого тележка ускорялась, и ехала в 2 раза быстрее ИВ, несмотря на колебания ИВ около 16. Цитата:
Что и было доказано. А болтается-ли около 2-х или 3-х, это уже не так важно. Комиссия в отчете написала, что никаких накопителей энергии в аппарате не нашла. Еще раз, объясните пожалуйста про "запас запасенной энергии". Поподробнее. Что это за энергия, как накоплена, в чем накоплена, каким образом она потом расходуется из накопителя и тп. |
||||||||
01.10.2020, 20:37 |
#1182
|
||
Confederate |
Цитата:
какой будет вымпельный ветер при движении идеальной лодки в идеальной воде курсом фордевинд с плоским квадратным парусом стоящим поперёк лодки? затем добавим вязкость воды. что изменится? и для простоты ответов обойдёмся без сёрферов, которые кренящие моменты создают Цитата:
какой будет вымпельный ветер при движении идеальной лодки в идеальной воде курсом фордевинд с плоским квадратным парусом стоящим поперёк лодки? затем добавим вязкость воды. что изменится? и для простоты ответов обойдёмся без сёрферов, которые кренящие моменты создают |
||
01.10.2020, 21:05 |
#1183
|
||
Wild Wind Rider |
Цитата:
А тут некоторые не понимают, что такое вымпельный ветер. Хорошо, что в двух векторах разбираетесь :-) Цитата:
Вы с него до галфинда будете полгода приводиться. Что за идеальная лодка и идеальная вода, огласите характеристики. Что это за сферический конь в вакууме? А с парой сил поняли, или надо разжевать, "для чайников", что серфер своей тушкой никаких разгоняющих сил не создает? И. А вы на каком курсе от фордевинда собираетесь переходить от аэродинамики забора на угле атаки 90 град. к обтеканию крыла в штатном режиме? Вот тогда меня и спрашивайте. Да ну, и педалей не нашли?! Последний раз редактировалось ALEX3M; 01.10.2020 в 21:34 |
||
01.10.2020, 21:37 |
#1184
|
|
Windsurfer |
Цитата:
затем добавим вязкость воды (и прочее), возникнут волны, поверхностное трение, и возможно турбуленция - короче, возникнет сопротивление - вымпельный ветер(скорость) > 0. и что дальше? Педаль тормоза? А я не знаю, чем телега тормозит. Думаешь тормоз с рекуператором? |
|
01.10.2020, 21:41 |
#1185
|
Wild Wind Rider |
|