New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Виндсерфинг - общий форум Вся наша серфовая жизнь :-) |
Опции темы |
18.08.2011, 21:21 |
#61
|
Практически гонщек. |
AlexSilver- Можно не выкачивать ни с кого денег, повышать квалификацию инструкторов бесплатно, за одно и в Сёрф-приюте сделать бесплатное обучение для начинающих райдеров.
Я и готов заплатить да не кому. |
18.08.2011, 21:28 |
#62
|
Confederate |
похоже наступил бюрократический восторг.
пока вижу только самопиар псевдоинструкторов, которые еще сами находятся даже не на продвинутом уровне. в египте хоть все кататься умеют, а эти что? а Председатель, который после египта переучивает, сам то что из себя представляет? |
18.08.2011, 22:10 |
#63
|
||
ветроголик |
Цитата:
Цитата:
|
||
19.08.2011, 00:38 |
#64
|
Windsurfer |
|
19.08.2011, 03:41 |
#65
|
||||||
Windsurfer |
Цитата:
Да, единая система обучения в нашем среднем образовании не совершенна. А ты можешь предложить что-то лучшее? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А качество работы инструктора конечно же оценят его ученики, сравнив его работу с работой других инструкторов, а также други любители, глядя на учеников этого инструктора Цитата:
А вот если бы была ассоциация инструкторов, то она объединила бы все лучшее, что есть в инструктаже и выработала бы действенную единую систему обучения в нашем виндсерфинге. Проводила бы различные семинары для инстукторов, собрала бы банк нужной теоретической, технической, методической, фото и видео информации, и любой инструктор мог бы воспользоваться этими знаниями и методиками, обратившись в ассоциацию, а также пообщаться с лучшими инстукторами. Ты же сам должен понимать, что в системе работать легче, чем самому постоянно наступать на грабли в различных вопросах. Вот видишь, количество появляющихся вопросов по этой теме значительно превышает количество имеющихся ответов, а всем, как я полагаю, хотелось бы иметь на каждый вопрос конкретный и правильный ответ. Думаешь, что справишься сам? Я полагаю, что ты и сам понимаешь, что никто никого насильно в ассоциацию не затянет. В нее войдут те, кому это нравится и кому это интересно, и кто стремится не просто заработать денег в прокате, а желает сделать эту работу своей профессией и совершенствоваться в ней. Как это реализуется в нашей стране на практике будет зависеть уже от активности самих инструкторов, от их целей, желаний и стремлений. |
||||||
19.08.2011, 10:43 |
#66
|
|
Практически гонщек. |
Цитата:
А собраться лучше все таки на Долгой или в Ейске, у меня по дороге в эти края отличная чабарня. С Ю.Ю.Крикуновым по всем пунктам согласен. |
|
19.08.2011, 12:03 |
#67
|
Windsurfer |
Сформировалась во такая идея: сделать ту самую базу данных. Ну то есть карточки инструкторов. А система отзывов/рейтинга следующая:
пользователь может оценить качество работы инструктора. Но не просто проголосовать за него, типа "нравится", а для начала выбрать урок (ну или уровень) из списка, который он хочет оценить (теория/хождение туда-сюда/жарка барашков/водный старт/фордак/свитч чача и т.п.), поставить ему оценку, и обязательно написать несколько строк развернутого отзыва. Под этим отзывом будут кнопки "согласен/не согласен с отзывом", которые нажимаются другими пользователями, и из этого формируется т.н. "уровень доверия" отзыву (или отзывающемуся, надо подумать), который учитывается при вычислении рейтинга инструктора. Вот примерно так. Кое-где такая система (только не с инструкторами) очень успешно работает. Потому что позволяет избежать всяких накруток и ложных голосов (даже если накрутить уровень доверия одному отзыву, это сильного влияния на рейтинг не окажет, если отзывов несколько). А ещё позволяет рассматривать рейтинги в разных "номинациях", и отличать инструкторов по начальному уровню, от, например, инструкторов по фристайлу. |
19.08.2011, 12:07 |
#68
|
Улыбка SurfСубариста |
Как проверить достоверность отзывов ? Может получиться как на сайтах ночных бабочек - у всех супер положительные отзывы.
|
19.08.2011, 12:13 |
#69
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Ведь чтобы отзыв был доверенным, с ним должно согласится некоторое количество народу. Конечно, можно понасоздавать левых аккаунтов и с них понажимать, но это уже проблема клонирования - совсем другая. |
|
19.08.2011, 12:32 |
#70
|
Windsurfer |
В итоге инструкторам учить некогда будет. Они все будут в интернете себе рейтинги накручивать.
На мой взгляд вообще какая-то контр продуктивная идея. К хорошему инструктору ученики и так в очередь стоят. А к плохому... Ваш профсоюз готов переучивать бесплатно, если сертифицированный накосячит? |
19.08.2011, 13:16 |
#71
|
||||||||
ветроголик |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Как инструктор может повысить свою квалификацию работая с учениками? Внимательно наблюдая за результатом своей работы, за тем, как эти ученики совершенствуют свои навыки. И пробуя постоянно что-то новое в своей работе, опять-таки, отслеживая результаты. Цитата:
2. Познакомится с работой инструкторов никто не мешает. Достаточно съездить в места, где они есть и понаблюдать за тем, как они работают. Можно даже с ними пообщаться, поболтать о том о сем. Как правило, все они достаточно общительны и не скрывают своих проф.секретов от посторонних. У каждого инструктора есть какие-то свои фишки, особенности и подходы в обучении. Это все достаточно хорошо видно и различимо даже с помощью простого наблюдения за их работой. Цитата:
Главное, на мой взгляд, сейчас не мешать естественному процессу, который достаточно бурно развивается. А любая "система", прежде всего, начнет ограничивать и мешать. Скорее всего, такая ассоциация начнет "продвигать" своих членов, мешая всем остальным. Во именно этого я и опасаюсь. |
||||||||
19.08.2011, 15:16 |
#72
|
||||||||||
Windsurfer |
Цитата:
Цитата:
1. Не надо сравнивать общественную организацию с каким-либо министерством или любой другой государственной структурой. У этих организаций слишком разные возможности и область воздействия. 2. Не стоит преувеличивать возможности общественной организации на все происходящее вокруг в нашей стране. 3. Не надо понимать под словом "система" тюрьму, а лучше понимать как систему получения знаний и навыков. 4. Никакая общественная организация не может никаким образом ограничить деятельность не члена этой организации. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Системой надо просто уметь пользоваться, так без системы ты просто будешь в очередной раз пытаться изобрести велосипед. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Все результаты познаются в сравнении. Цитата:
Цитата:
Прошу извинить за слишком длинный комментарий. Незаинтересоранных прошу не задавать вопросы. |
||||||||||
19.08.2011, 18:46 |
#73
|
Практически гонщек. |
Можно заниматься самообразованием- самому постигать азы виндсёрфинга, но это долго и не продуктивно, гораздо продуктивнее купить уроки. Тоже самое с инструкторской работой. У меня ушло 6ть лет, чтоб из безгамотного инструктора самообразоваться в малограмотного.
Вобще я так думаю эта дискусия очередной ППР.(посидели поговорили и разошлись). Желания и ресурсов что-то сделать не хватит. ( кроме последнего пункта) |
19.08.2011, 19:55 |
#74
|
|||
ветроголик |
Цитата:
Цитата:
Давай немного оттолкнемся от реальности. Разговор про этот профсоюз начался от постов Ромы (Гурзуфа). Я два раза уже наблюдал за его клиниками и мне, к примеру, не нравится его система обучения. Предположим, что Рома выступит инициатором создания этой общ. организации и его система обучения станет эталоном для распостранения среди инструкторов. Таким образом, я, если хочу оставаться в этой профессии, буду вынужден "подстраиваться". А зачем мне это надо, если я считаю, что моя система намного эффективней и проще, как для инструктора, так и для учеников. Спорить с кем-то и доказывать свою правоту в этом вопросе (эффективность системы обучения) я лично не хочу. На мой взгляд наличие разных систем обучения только обогащает процесс, а не наоборот. Поэтмоу больше систем обучения хороших и разных, больше инструкторов, больше мест для обучения! Вот это я поддержу. А искусственно устанавливаемые ограничения - это зло. За примером далеко ходить не надо - взять тот же клуб в Косино. Да, возможно, что у его создателя и единственного инструктора еще мало опыта, нет достаточно оборудования и возможностей. Однако, он создал еще одну точку обучения и распостранения виндсерфинга внутри мегаполиса. У людей появились дополнительные возможности активного отдыха и приобщения к виндсерфингу. Не зависимо от того, как он там учит, он делает нужное и хорошое дело. И совершенно зря Игорек на него наезжает. Как научит - так научит. Ничего страшного, все лучше, чем ничего и все лучше, чем если те, кто не умеет, но пробовал будут учить тех, кто не умеет и не пробовал. Цитата:
Не буду говорить за него, но вряд ли такому человеку захочется променять эту работу на работу в какой-то там ассоциации, а рулить ассоциацией и, в то же время, учить с утра до вечера вряд ли получится. Потому рулить такой ассоциацией будет человек, для которого важнее что-то другое, а не сам процесс обучения, его эффыективность для учеников и не виндсерфинг вообще. В общем, практика такова, что рано или поздно, если такая ассоциация будет создана, она станет бюрократической структурой под руководством бюрократов. А живые люди инструтора и ученики будут вынуждены под эту структуру как-то подстариваться и искать пути делать свое дело, вопреки всем препонам, запретам и инструкциям. |
|||
19.08.2011, 21:15 |
#75
|
|
Windsurfer |
Цитата:
|
|