New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
15.11.2010, 20:58 |
#31
|
|
Confederate |
Цитата:
|
|
17.11.2010, 18:58 |
#32
|
Windsurfer |
от Макара
|
06.01.2011, 00:44 |
#33
|
Windsurfer |
в питере имхо,трудно об этом рассуждать.у нас гораздо больше влияют друг на друга залив и ладога.благодаря "перетягиванию" циклонов,усиливается З-ЮЗ и В-СВ. по остальным направлениям прогноз сбывается гораздо реже.
А цикличность действительно присутствует,но утверждать,что это связано с луной нельзя. |
06.01.2011, 01:59 |
#34
|
виндсерфингист |
Ну почему же нельзя? Я вот, например, утверждаю, стало быть можно. Правда, моё утверждение не основано на строгих статистических данных, а просто на личных не инструментальных, хотя и многолетних наблюдениях, и его нельзя считать строгим научным доказательством справедливости теории влияния фаз луны на ветер. Но и не собираюсь здесь отстаивать эту теорию. Просто другой теории, объясняющей достаточно очевидную для меня цикличность ветра я не встречал.
Итак, цикличность присутствует. По твоему, утверждать, что она связана с луной нельзя. Можно ли утверждать, что цикличность с луной не связана? Есть ли данные, такое утверждение подтверждающие? И если да - то с чем связана цикличность? |
07.01.2011, 12:05 |
#35
|
|
Confederate |
Цитата:
Связь может оказаться не такой простой, так как есть ещё суточный (и день - ночь, утро - вечер) цикл, годовой/ полугодовой/ сезонный циклы и сильная зависимость от конкретной географии, то есть, как чисто от широты, так и от местных условий. Однако, статистику по прошлым годам набрать можно, это уже не прогнозы, а факты. Выявить среди них периодические составляющие тоже не слишком большая проблема, математический аппарат разработан века назад, а компьютеры с массивами данных расправляются гораздо быстрее, чем раньше считали вручную. Думаю, что данные не то что по отдельным водоёмам, даже по отдельным спотам могут различаться радикально. Например, северо-западные и юго-восточные ветра вблизи Ладоги могут в разы быть сильнее, чем на Финском заливе, если это не циклон, и одинаковы в сильном циклоне. |
|
09.01.2011, 00:25 |
#36
|
Windsurfer |
Кажется, что метеорологи давно должны были с этим разобраться. Это же работа на уровне дипломного проекта где-нибудь в Гидромете. Наверное, если погуглить, можно найти материалы.
|
09.01.2011, 02:36 |
#37
|
Confederate |
Популярность метеорологии у нас в стране была всегда, мягко выражаясь, низкая, что, в свою очередь, совсем не способствует развитию науки. Боюсь, что разбираться просто некому.
|
09.01.2011, 02:46 |
#38
|
|
Windsurfer |
Цитата:
А насчёт популярности, теперь ведь любят погоду моделировать. Коммерческое дело. Так что, могли и у нас этими исследованиями озаботиться. Ведь если догадка верна, можно лунные циклы в модель закладывать и прогнозы станут точнее. А значит дороже. |
|
04.02.2011, 11:30 |
#39
|
Windsurfer |
Что-то никак не могу придумать, как освещенность луны Солнцем может быть связана с ветром.
|
04.02.2011, 12:13 |
#40
|
Confederate |
Зато видимая с Земли освещённость Луны Солнцем связана с положением Луны относительно Земли и Солнца, а относительное положение Луны, в свою очередь, не только вызывает приливы и отливы, но и влияет на их силу, с периодом как раз примерно неделя.
|
04.02.2011, 13:56 |
#41
|
Windsurfer |
|
04.02.2011, 14:16 |
#42
|
Windsurfer |
Т.е. сообщество пришло к выводу, что из-за прилива поднимается ветер? НЮ-ню.
|
04.02.2011, 14:24 |
#43
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Я хотел подчеркнуть, что с освещённостью Луны напрямую ни ветер, ни прилив не связаны. Причины нужно искать не в освещённости, а в гравитации. С приливами связь очевидная и хорошо изученная. Надеюсь, этот факт сомнений не вызывает? С ветрами - есть только наши личные наблюдения на наших спотах. Наблюдения говорят, что корелляция есть. Возможно этот эффект тоже давно изучен и описан, но нам про это не известно. А может оказаться, что причины этой корелляции в чём-то другом, совпадающим по фазе с положением Луны. |
|
04.02.2011, 14:59 |
#44
|
Windsurfer |
AlohaSpb, у Вас там что, штиль? Вопрос был о том, как влияет освещенность луны (по latady - теории влияния фаз луны на ветер) на ветер. latad ответил, что влияет на приливы, соответственно я предполагаю, что этим он хотел объяснить возникновение ветра за счет приливов и отливов. Иначе к чему эти бесценные замечания "Зато видимая с Земли освещённость Луны Солнцем связана с положением Луны относительно Земли и Солнца, а относительное положение Луны, в свою очередь, не только вызывает приливы и отливы, но и влияет на их силу, с периодом как раз примерно неделя."
|
04.02.2011, 16:42 |
#45
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Всем понятно, что у приливов и у фаз Луны есть общая причина - взаимное расположение Луны, Земли и Солнца. Что, собственно, и пояснил latad в последнем ответе. Поэтому вызывает удивление, что аналогичные связи, но в контексте ветра, а не приливов, рассматриваются Вами как попытка объяснить изменение ветровой обстановки изменением освещённости Луны. Естественно, здесь тоже речь идёт о взаимном расположении планет и Солнца. Просто по фазам Луны его удобно отслеживать. О том, что "освещённость ... влияет на приливы", как Вы сейчас пишите, latad нигде не говорит. |
|