New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Для новичков Спрашивайте обо всем, не стесняйтесь, все мы когда то тоже были "серфингисты" :-) Внимание! Вам помогут подобрать оборудование в разделе Матчасть. |
Опции темы |
12.09.2016, 23:26 |
#31
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Цитата:
ИМХО просто надо выходить в легкий ветер (до 7-10 узлов) с 6.0-6.5 на 150-170 бесшвертовой и точить уверенную ходьбу в водоизмещении, нарабатывать мышечную память и ПРАВИЛЬНУЮ стойку. В слабый ветер всё медленно, не так страшно упасть, ест время на исправление ошибок. На приличном ветру 14 и выше (грубо) и среднем парусе типа 6.5 уже будет больше выживаний, мысли будут не о правильной стойке, а "только бы не упасть, а то потом обратно лезть придется". Ноги-руки будут фиг знает где (не до них!) И эта раскоряка будет запоминаться. И очень трудно будет переучиваться. Не форсируй излишне. Устал - отдохни. Усталое тело фигню творит даже если уже всё отработано более-менее и мозг ясно соображает. А у начинающего и мозг в каматозе от падений |
||
12.09.2016, 23:39 |
#32
|
|
Confederate |
Цитата:
А как вытягивают не 6, а 12 квадратов? Одной левой причём? Думаете, штангу таскают каждый день по 4 часа? Не глядя могу указать на две ошибки, раз тяжело таскать: 1) неправильное положение паруса и доски относительно ветра; 2) тянем согнутыми руками или сгибая руки, вместо работы плечами с прямыми руками. Основное правило: никогда не применять всю силу в ситуации, которая ничем не грозит и всегда стараться применять как можно меньше силу и больше соображать. И правило, которым подавляющее большинство пренебрегает: трудности с подъёмом? Тренируйте этот элемент, чтобы он получался легко и непринуждённо, бросайте парус специально чтобы его поднять и в безопасном месте, а не лезьте сразу туда, где при проблемах с поднятием могут возникнуть проблемы с выживанием. Кстати, бросать парус тоже нужно учиться, чтобы не получить мачтой в лоб или не проломить доску. Самый доступный метод - просто кладём его на воду по ветру, держась за гик прямыми руками, когда парус ляжет на воду, аккуратно выползаем не замочившись на доску, раком или змеёй, кто как умеет... Но не мешкая, а то парус уйдёт под воду топом вниз и придётся самому валиться в воду. |
|
12.09.2016, 23:44 |
#33
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Я советовал разогнаться в водоизмесе, до той скорости, чтоб плавник заработал, 4-7 кмч. Иначе можно думать, что круто режешься, стоя под 45грд к ветру, а на самом деле будешь сливаться. Ибо подьемная сила плавника - квадрат от скорости на площадь. Зарезание наветренного борта тоже помогает, но это надо уметь, и эффективность в сравнении с плавником довольно низкая. Если скорости 3-5кмч нет, то хоть закренись, будешь сливаться. Где ты увидел про загружать плавник? |
|
12.09.2016, 23:58 |
#34
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Да, моеё GO150 c 85 шириной и flat wee на днище закрен почти пофиг. Да и веса не хватает, несмотря на ширину. Она и так ничего так на ветер в водоизмещении идёт. А вот x-cite 135 с 72 см на ветер идет в водоизмещении одинаково что с 38м, что с 44м. Борт не затопишь - никуда вырежешься. Я и на BIC Core 145 c 48м по берегу возвращался. А про вейв-фристал я вообще молчу. Там плавников считай нет. Да, и важна сила ветра, а не скорость. Если тяги в парусе нет, чтобы упереться, то и не закренишь - упадешь банально. Вот та статейка про вырезание: http://www.guycribb.com/userfiles/do...0Depressed.pdf |
|
13.09.2016, 00:26 |
#35
|
|
Windsurfer |
>Это тебе не формула с 10кой и метровым плавником
Думаю в этом и лежит проблема у обучающихся, берут сильно маленький плавник. Потому что большинство "гуру" считают, что размер плавника - функция от размера паруса. Для них - да. Потому, что они умеют разогнаться на глисс, а там уже большой плавник не дает никаких преимуществ, только тормозит, или даже рачит. И поэтому, в свежий ветер они берут маленький парус, собираются ездить 45-50 кмч минимум, и поэтому плавник тоже поменьше. На поверхности это кажется как очевидная зависимость: маленький парус - маленький плавник, большой парус - большой плавник. Но, на самом деле, зависимость другая - большая скорость - маленький плавник, маленькая скорость - большой плавник. Новички берут маленький парус, но они не собираются развивать большую скорость. Они бороздят в водоизмесе на слабом ветру. И поэтому им надо БОЛьШОЙ плавник, несмотря на их маленький парус. А им наверняка советуют маленький, типа под парус. Новичку как раз и надо "метровый" плавник. И постепенно его уменьшать с улучшением навыков. Цитата:
Что ты делаешь кренением? Ты как-бы создаешь "шверт". Только форма этого "шверта" гидродинамически не оптимальная, огромная хорда при малой длине (глубине в данном случае), и стоит он макс под 45 грд. Нормальный шверт/плавник имеет хороший аспект, стоит перпендикулярно дрейфу. Он более эффективен. Конечно, "гуры" выходят с маленькими плавниками порассекать на 50кмч, и если случился закисон, то они ребрят. Это естественно. Но новичку легче не заморачиватья с ребрением, пока, а поставить шверт или, если это не возможно, большой плавник. Он ему не помешает, а только поможет. И в кисляк, не надо при вырезании "упираться в ветер". Зачем? Чтоб всю силу ветра извести на дрейф? Надо минимизировать давление ветра вбок, и повернуть вектор тяги максимально вперед. Парус при этом почти растравлен. УА 10-15гр к ветру. |
|
13.09.2016, 03:37 |
#36
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Цитата:
Я бы с твоими более чем сомнительными постулатами поспорил бы на досуге, но где-нибудь в отдельной теме. Хочешь заведи что-то вроде "Оргомный плавник или ребрение доски для начинающего." Можно сразу в Курилке |
||
13.09.2016, 06:36 |
#37
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Цитата:
И это правильно, плох тот солдат, который не хочет стать генералом. Но реальность пока не так радужна. Какие мои "постулаты" спорные? Почитай хоть вот это что-ли http://www.onemetre.net/Design/FinForce/FinForce.htm Или это http://www.aha.ru/~aleon/soveti/Techn/kill.htm Сделай формулку в Экселе. Для закрененной доски и для шверта.плавника. Посчитай особенно драг при этом. И динамический и скин. Петли и ноги не забудь. Я понимаю, драг от ног и петель заглубленных на 10-20 см трудно посчитать из-за их формы. Но он есть. И не слабый. А потом можно и тему в Курилке заводить, и курить ее долгими зимними... |
||
13.09.2016, 07:53 |
#38
|
|
Confederate |
Цитата:
Но если не получается шаг "3", не обламывайся перейти на шаг "2". И старайся выходить на воду как можно чаще. Время, проведённое на воде, не бывает потраченным зря. Зазнакомься с местной тусовкой. В общении можно почерпнуть массу полезного. Если они увидят твою тягу этому делу, то с радостью тебе подскажут |
|
13.09.2016, 10:25 |
#39
|
Windsurfer |
Я советую, для начала, галсы, в водоизмещении метров по пятьдесят восьмёркой с поворотом оверштаг. Оттачиваешь вырезание и поворот оверштаг. Для вырезания в водоизмещении есть упражнение, называется "мальчик выглядывающий из-за мачты"
Освоив это можно, даже, если тебя снесло при глиссировании, (при первых глиссированиях сносить будет однозначно) можно, развернувшись набрать высоту (вырезаться) в водоизмещении. Я, поначалу, так и делал: глиссанёшь, а обратно в водоизмещении и.т.д., пока не заглиссировал уверенно и вырезаться на глиссе не научился! МФП - важнейший момент в катании на виндсёрфинге, не освоив МФП (маст фут позишн) дальше идти не получится! То есть, должно быть постоянное давление на гик, локти вниз и давишь на гик. Когда начинается рысканье, то есть предглиссовое состояние, необходимо, практически повиснуть на гике, как на турнике, повиснуть так, чтобы нагрузка с ног снялась, процентов на 60-70 и чтобы ты, вися на гике мог свободно двигать (крутить) доску ногами, далее тело, соответственно немного с дифферентом на корму и парус чуток назад, и катапульт не будет! |
13.09.2016, 10:37 |
#40
|
|
Windsurfer |
Цитата:
В выходные буду дальше в подоизмещении пытаться набрать высоту, после прочтения статей наметил много ошибок у себя, таких как сильно согнутые ноги и руки (ну наверно это и есть та самая поза срущей собаки) и слишком узко держу руки на гике.. |
|
13.09.2016, 10:56 |
#41
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Гик ставь на уровне подбородка (для начала).... Почитай, тебе уже надо смотреть с пункта 3.6 http://az.wind.ru/doku.php/uchebnik/novichok |
|
13.09.2016, 11:20 |
#42
|
|
Windsurfer |
Цитата:
MFP - mast foot pressure - давление в шарнир. П - прэшэ, а не позишн - давление, а не положение. Вся суть в давлении на шарнир, у виндсерфера не 2 ноги, а 3! Мачта - третья нога и вес на нее переносить необходимо, чтобы не задирался нос доски и чтобы снять нагрузку с кормы при газгон и глиссировании. Только это работает при соответствующем ветру парусе, чтоб можно было повиснуть на гике в противовес тяге. А с 4-кой при 7-8м/с - не работает. Тут, чтоб не рвало руки, надо просто научиться держать гик на прямых руках, на ширине плеч (не шире!) и строго напротив центра парусности, чтоб тяга была посередине между руками. И тогда как бы там парус не дергался, его будет легко успокоить минимальными усилиями лопаток (а не бицепсов, руки не сгибать, поясницу тоже!), получить тягу вместо рывков, и поехать в нужном направлении. Вообще на форуме есть раздел, копилка знаний, где море полезной инфы - с него и стоит начать, прочитать внимательно и просмотреть всё, что касается обучения с нуля. И для всего дальнейшего обучения тоже инфа оттуда очень поможет. |
|
13.09.2016, 11:24 |
#43
|
|
Beginner |
Цитата:
Помимо очевидных (баланс на доске, начальные навыки работы с верхушкой и Т.П.) только недавно (в прошлом году) прочухал контроль вектора тяги/правильное закрытие паруса и набивший оскомину MFP. А вот ширина хвата - в моём случае скорее завышена. Но с широким хватом мне легче отрабатывать изменения в ветре. Однако при широком хвате сложнее компенсировать "тягу" так как уменьшается расстояние от тушки до верхушки. Поэтому, после того как Вы почувствуете настоящую тягу и вполне естественно возьмётесь за гик шире, нужно будет начинать работать над уменьшением ширины хвата. На счёт ног.... пока наверно достаточно не ставить их слишком широко и учится толкать доску передней в нужном направлении. А тут уж вопрос: Неужели всем известная поза встречается и в водоизмещении (переходный режим не рассматриваем)? |
|
13.09.2016, 11:44 |
#44
|
Windsurfer |
|
13.09.2016, 11:46 |
#45
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
Funrider |
НИЗАЧОТ! ребзя)) тема не раскрыта, название темы не взято в расчет.
задача стоит, как научиться БЕЗ инструктора, а не как поиметь кучку доморощеных инструкторов без опыта обучения, по переписке. советы должны быть типа: "-слушай свое сердце!" или "-слушай свой внутренний голос!" )) |