Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Кальянная > Кальянная - общий форум

Кальянная - общий форум Всё, что не касается любимого занятия обсуждаем здесь.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 10.12.2009, 02:13
#361
skat
windsurfer

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 164
Записей в блоге: 25
Изображений: 3146
Цитата:
Сообщение от Юрий Крикунов Посмотреть сообщение
Я много чего мог бы тебе рассказать
Если бы ты знал, ты бы рассказал. Это уже даже не раздражает. Все привыкли. Так что оставь все свои знания при себе.
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2009, 07:53
#362
Киприот
Windsurfer

Аватар для Киприот
 
Sail Number: RB01
Location: Кипр - Лимассол
Изображений: 23
И на этой замечательной ноте тему можно закрыть... :)
Киприот вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2009, 08:10
#363
Crack O'Deal
Windsurfer

Аватар для Crack O'Deal
 
Location: Кипр
Благодарностей: 41
Записей в блоге: 11
Изображений: 9
Цитата:
Сообщение от Юрий Крикунов Посмотреть сообщение
Картинки есть, но нужны твои пояснения к ним.
Пояснения аналогичны посту #311. На то оно и решение, что применимо к любому направлению, скорости ветра и скорости системы. Длина и направление векторов меняется, а суть остается той же.
Crack O'Deal вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2009, 08:38
#364
PaParus686
Confederate

 
Club: Аквалэнд/Бумеранг
Location: Новосибирск
Благодарностей: 29
Изображений: 69
Цитата:
Сообщение от skat Посмотреть сообщение
Выполняется равенство: полезная энергия = сопротивление воздуха + сопротивление воды? ... кто ответил "Нет!" пожалуйста объясните почему).
энергия и сила немножко разные вещи
Тема интересная , но предлагалась физикам/химкам...,
специалистам по пошиву парусов на худой конец,
Вот, что тут "гуманитарии" так развлекаются
PaParus686 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2009, 08:51
#365
Киприот
Windsurfer

Аватар для Киприот
 
Sail Number: RB01
Location: Кипр - Лимассол
Изображений: 23
Crack O'Deal, У нас в эти выходные дует Юра... катнись и про тему эту забудешь. :)
Киприот вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2009, 09:42
#366
Юрий Крикунов
Windsurfer

Аватар для Юрий Крикунов
 
Sail Number: 881
Location: г. Таганрог
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 8
Записей в блоге: 1
Изображений: 2
Цитата:
Сообщение от skat Посмотреть сообщение
Если бы ты знал, ты бы рассказал. Это уже даже не раздражает. Все привыкли. Так что оставь все свои знания при себе.
Вот именно поэтому мне и не хочется тебе ничего объяснять и рассказывать. Мы же здесь не ЛИКБЕЗОМ занимаемся, и не сказки детям читаем, а обсуждаем решение задачки.
Ты ведешь себя прямо, как народный герой Алеша Попович.
"Алёша Попович грамоте не учился, за книги не садился, а учился с малых лет копьём владеть, из лука стрелять, богатырских коней укрощать. Силой Алёша не большой богатырь, зато дерзостью да хитростью взял."
Мы же, надеюсь, в этой теме не занимаемся проверкой моих знаний, не так ли?

Цитата:
Сообщение от Crack O'Deal Посмотреть сообщение
Пояснения аналогичны посту #311, только векторы и вспомогательные линии чертятся L1 - 120, L3 - 60 градусов по правилам паралелограмма. L2 по любому проекция на курс - 90 градусов. На то оно и решение, что применимо к любому направлению, скорости ветра и скорости системы. Длина и направление векторов меняется, а суть остается той же.
А что, тебе трудно было написать пояснения прямо в рисунке или в том же сообщении?
Для лучшего восприятия желательно делать так, чтобы не бегать по страницам этой темы, выискивая твои пояснения к данному рисунку.
Юрий Крикунов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2009, 10:29
#367
Crack O'Deal
Windsurfer

Аватар для Crack O'Deal
 
Location: Кипр
Благодарностей: 41
Записей в блоге: 11
Изображений: 9
А что все молчат?

Мой второй рисунок был составлен неправильно (специально оставлю для истории).

Чтобы не думали плохо обо мне, сделал я это не специально, тормознул.
Но что обидно, никто ведь и не заметил!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Drawing2.jpg
Просмотров: 629
Размер:	10.7 Кб
ID:	618  
Crack O'Deal вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2009, 10:53
#368
Crack O'Deal
Windsurfer

Аватар для Crack O'Deal
 
Location: Кипр
Благодарностей: 41
Записей в блоге: 11
Изображений: 9


Курс движения доски - горизонтально слева направо (по вектору Fт1)
Направление ветра - 120 градусов в бакштаг (по вектору Fив1)

Примечание: рисунки с мелкими погрешностями в длинах и направлениях векторов, которые однако не оказывают значительного влияния на результат.

Рисунок A
Пропорциональная картина ветра при движении 50 км/ч
Sк - Скорость курсовая
Sив - Скорость истинного ветра
Sвв - Скорость вымпельного ветра

Для простоты черчения, взяты следующие величины:
Sк = 4
Sив = 4
Sвв = 4

(Примечение: Взяв курсовую скорость 14 м/с получаем рисунок в масштабе 4:14)

Рисунок 2
Картина тяги при движении 50 км/ч
Fив1 - Сила истинного ветра = квадрат Sив = 16
Fвв1 - Сила вымпельного ветра = квадрат Sвв = 16. Она же сила лобового сопротивления.
Fт1 - Сила тяги, приводящей систему в движение = квадрат Sк = 16
Fп1 - Сила подъемная

Ищем величину подъемной силы
1. Рисуем L2 перпендикулярно Fт1
2. Рисуем L1 перпендикулярно Fвв1 и находим их пересечение
3. Из точки пересечения рисуем перпендикуляр L3
4. Рисуем Fп1 перпендикулярно Fвв1 до пересечения с L3
5. Остальное для демонстрации

Рисунок 1
Картина тяги при движении 0 км/ч на течении 50 км/ч
Fвв2 = Fив2 - Сила истинного и вымпельного ветра = квадрат Sив = 16 Она же сила лобового сопротивления.

Ищем величину подъемной силы, на основании допущения, что подъемная сила прямо пропорциональна силе вымпельного (рабочего) ветра.
Fп2 = Fп1 * (Fив1/Fвв1)
Fп2 = Fп1 * (16/16) = Fп1

Рисуем векторы аналогично рисунку 2.

Сравниваем
Crack O'Deal вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2009, 11:23
#369
mixyul
Windsurfer

Аватар для mixyul
 
Location: МСК
Благодарностей: 15
Изображений: 7
Цитата:
Сообщение от Crack O'Deal Посмотреть сообщение
А что все молчат?

Мой второй рисунок был составлен неправильно (специально оставлю для истории).

Чтобы не думали плохо обо мне, сделал я это не специально, тормознул.
Но что обидно, никто ведь и не заметил!
Мы просто ниасилили, многа букф :)
mixyul вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2009, 11:34
#370
Crack O'Deal
Windsurfer

Аватар для Crack O'Deal
 
Location: Кипр
Благодарностей: 41
Записей в блоге: 11
Изображений: 9
Сдует однозначно только если сильно режемся
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Drawing3.jpg
Просмотров: 593
Размер:	22.8 Кб
ID:	620  
Crack O'Deal вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2009, 12:35
#371
Юрий Крикунов
Windsurfer

Аватар для Юрий Крикунов
 
Sail Number: 881
Location: г. Таганрог
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 8
Записей в блоге: 1
Изображений: 2
Цитата:
Сообщение от Crack O'Deal Посмотреть сообщение

Сравниваем
Ну, и что мы и с чем сравниваем, и для чего?
Юрий Крикунов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2009, 12:43
#372
Crack O'Deal
Windsurfer

Аватар для Crack O'Deal
 
Location: Кипр
Благодарностей: 41
Записей в блоге: 11
Изображений: 9
Цитата:
Сообщение от Юрий Крикунов Посмотреть сообщение
Ну, и что мы и с чем сравниваем, и для чего?
Поговорить больше не с кем?
Crack O'Deal вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2009, 13:25
#373
Юрий Крикунов
Windsurfer

Аватар для Юрий Крикунов
 
Sail Number: 881
Location: г. Таганрог
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 8
Записей в блоге: 1
Изображений: 2
Цитата:
Сообщение от Crack O'Deal Посмотреть сообщение
Поговорить больше не с кем?
Нет. Мне просто непонятно, что ты хочешь вычислить и с чем сравнить.
Например, сложение векторов зависит от их длины, углов и их направления, и поэтому изменяя углы, направление или длину векторов соответственно изменяются и углы, направление и длина результата сложения, не говоря уже о правильности и точности построения для вычислений чего-либо.
К тому же, чтобы ответить на твои вопросы, желательно было бы знать что же ты хочешь вычислить, и для какой цели. А то получается в результате, например число 33, а что это за число и о чем оно говорит не известно. Например,ты уже несколько раз, как я вижу из твоих ответов, поменял свои числовые значения и рисунки векторов, а другие участники обсуждения, по твоему разумению, должны голову ломать, пытаясь вникнуть в написанное тобой и пытаться дать тебе разъяснения на каждый твой вариант. Ты уж постарайся сам объяснить написанное тобой.
Юрий Крикунов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2009, 13:35
#374
Crack O'Deal
Windsurfer

Аватар для Crack O'Deal
 
Location: Кипр
Благодарностей: 41
Записей в блоге: 11
Изображений: 9
Цитата:
Сообщение от Юрий Крикунов Посмотреть сообщение
Нет. Мне просто непонятно, что ты хочешь вычислить и с чем сравнить.
Например, сложение векторов зависит от их длины, углов и их направления, и поэтому изменяя углы, направление или длину векторов соответственно изменяются и углы, направление и длина результата сложения, не говоря уже о правильности и точности построения для вычислений чего-либо.
К тому же, чтобы ответить на твои вопросы, желательно было бы знать что же ты хочешь вычислить, и для какой цели. А то получается в результате, например число 33, а что это за число и о чем оно говорит не известно. Например,ты уже несколько раз, как я вижу из твоих ответов, поменял свои числовые значения и рисунки векторов.
Рисунок выполнен в пропорции. Знаешь, что это такое?
Рисунок выполнен в масштабе. Знаешь, что это такое?

Если не знаешь, нарисуй 14 м/c.
Масштаб был указан.
Я рисовал в программе 1мм=14/4 м/с


Изменял значения, так как исправлял скопированный пост по твоей просьбе.
Там были значения 3-4-5, мне пришлось их менять на 4-4-4.

Формулу писать не буду (хотя могу), я не Дон Кихот, чтобы бороться с ветрянными мельницами типа тебя. Сам напишешь, если сможешь.

Точные числа Fт1 и Fт2 будут даны при подстановке в формулу значения угла истинного ветра и его скорости. Их и сравнишь.

Зачем? Да я и сам не знаю, зачем я на твои посты реагирую.
Crack O'Deal вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2009, 13:38
#375
PaParus686
Confederate

 
Club: Аквалэнд/Бумеранг
Location: Новосибирск
Благодарностей: 29
Изображений: 69
Цитата:
Сообщение от Юрий Крикунов Посмотреть сообщение
Я много чего мог бы тебе рассказать...
Юрий, я не поленился и рассказал (в контексте задачи), что такое виндсерфинг.
А Вы, как специалист по парусам, просто по человечески ОБЯЗАНЫ
рассказать, например, Скату ("сопротивление воздуха"),
или Крокодилу ("сила лобового сопротивления") -
об этом самом сопротивлении, точнее его отсутствии у паруса
З.Ы. Кстати у кайтеров по этой теме есть интересная подобная задача:
"догонит ли кайтер воздушный шарик"
PaParus686 вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 08:57.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot