New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Клуб самоделкиных Матчасть сделанная своими руками, а также доступные в домашних условиях технологии и материалы. |
Опции темы |
17.09.2017, 20:07 |
#16
|
Windsurfer |
Да нет! Долгие годы, аж 3 года, ушли на подготовку инфраструктуры, а сейчас доска делается дня три-четыре, далее, если ветер позволяет, то за пару недель прохожу километров 200-300, по жёсткому чопу, волнам и всё мгновенно выявляется, так что, примерно месяц, и резюме готово!
|
23.09.2017, 00:12 |
#17
|
|
Windsurfer |
Цитата:
|
|
01.10.2017, 21:13 |
#18
|
Windsurfer |
Я не понимаю, почему заводские доски делают из какого-то ..овна? Напихают всякой ерунды, зальют тяжёлым гелькоутом, через пару сезонов всё это идёт пузырями, днище продавливается...Карбона кладут, вернее ложат)) толщиной с папиросную бумагу!)), когда достаточно положить несколько слоёв отличной углеткани и ВСЁ, мля! В мире стало что-то не так: телефоны на год-полтора, машины лет на пять, доски на сезон - это что экономический развод?
P.S. Какой я был недалёкий человек, когда рассчитывал получить качество от стеклоткани! Углеткань рулит! Вспоминается анекдот про умирающего еврея, которого просили открыть секрет вкусного чая..."Евреи, не жалейте заварки!" Хотите качества - используйте углеткань! |
01.10.2017, 22:20 |
#19
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Разница раз в 10. |
|
01.10.2017, 22:36 |
#20
|
Windsurfer |
По тканям, стекло-углеткань, разница примерно в 20-25 раз, но цена конечно продукта не может быть дороже, чем в два раза (стекло-углеткань), так как технология, в принципе не отличается, по виду тканей! И это, если использовать хорошую углеткань, с нормальной плотностью и в доминирующем, над остальным материалом, количестве!
P.S. Где то в Америке, в калифорнийской пожарной части, есть лампочка накаливания, которая горит уже 113 лет!!! Если делать доски, которые будут эксплуатироваться 113 лет , телефоны, машины (как в СССР), то западная экономика просто рухнет! |
05.10.2017, 21:27 |
#21
|
Windsurfer |
Думаю дело не обязательно в экономии. А возможно еще и в свойствах материалов.
Уголь очень жесткий на растяг и сжатие. Но слабый на разруб. Стекло, особенно С-стекло, прочнее на разрыв чем уголь. Но тянучее (менее жесткое), раз в 6. Вопрос нужна ли супер-жесткость? Возможно пара слоев С-стекла обеспечит приемлимую амплитуду деформаций. Да доска будет немного играть на волне, но кто заметит? А если положить на стекло слой-другой карбона, то будет и жесткость и прочность. Веса будет чуть больше, чем фулл-карбон той же толщины, но прочность выше и стоимость сильно меньше. Поэтому наверное для жесткости на растяг кладут "папиросный" слой угля. Он тонкий, но если распределить нагрузку по ширине, то скорее всего его прочности на разрыв хватит. Для обеспечения прочности на сжатие и разруб работают другие слои, стекло и пено-пвх. иногда кевлар. Если положить угля 1.5мм, то он конечно будет обеспечивать прочность разруб. Но вес в сумме может быть даже больше, чем если бы это был слой С-стекла той же прочности. Жесткости будет столько, что уже столько и не надо. Стоимость будет большая. Лучше всего было-бы оптимизировать ламинат в какой-нибудь программе, загнав в нее таблетку и накладывая слои ламината из разных материалов, в процессе анализируя, какие нагрузки и давления она выдерживает в разных местах. Не знаю даже есть ли такие программы. |
05.10.2017, 23:16 |
#22
|
|
Windsurfer |
Марк, видишь ли в чём дело...я шестнадцать лет работал главбухом на гос. предприятиях, ОАО, АО, ТОО, при чём, иногда, даже на трёх ставках одновременно:гл.бух., экономист, бухгалтер (в период начало автоматизации, ещё на первой и второй версии 1С), а после 2010 работал модельщиком на дочке УралАз, далее, совмещая опыт и того, и другого, могу с уверенностью сказать, что вопрос экономики, в случае с китайскими досками стоит на первом месте и это касается не только досок, а млять, всего, с чем я сталкивался китайским, и уже теперь с европейским.
Себестоимость китайской доски составляет, с учётом заводских объёмов, с учётом з/пл, налогов, примерно, 15000 рублей, плюс-минус 20% - это из того ..овна, из которого они сделаны (видел на ремонте не одной доски и знаю стоимость работ и материалов) и никто, никогда в жизни меня не убедит, что они там, что-то рассчитывают, кроме своих юаней, типа предел прочности на изгиб, разрыв и.т.д. Сейчас я увидел карбон во всей его красе, погнул в руках один слой, два слоя, три слоя, поколотил молотком, ну, и.т.д. и уверен, что доски из, действительно фул карбона - на долгие года! Цитата:
У меня с углём вес получился меньше, стоимость, конечно больше, и то, я дурачёк положил лишний, дополнительный слой стеклоткани, которая нафиг там не нужна была - минус 1 кг ..был бы! |
|
05.10.2017, 23:18 |
#23
|
Windsurfer |
Небольшая поправочка.
Практически все винсерф доски в мире делают на одном заводе. И он не в Китае. Cobra в Тайланде. http://www.cobrainter.com/ |
05.10.2017, 23:20 |
#24
|
|
Windsurfer |
Цитата:
У меня даже, где-то фотки есть с этого завода! P.S. Я просто резюмирую всё увиденное, потроганное, вскрытое, отремонтированное, произведённое! Перед китайцами извиняюсь, они классные парни, производят пи..датый товар, но покупать ихнее, чего-то не очень хочется! |
|
06.10.2017, 09:54 |
#25
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Вадим, пожалуйста... не гони. ты еще так мало видел и сделал, что подобное воспринимается как эйфория от втыкания в заламинированный карбон... не спеши, просто не спеши и не вы##бывайся... |
|
06.10.2017, 10:39 |
#27
|
Windsurfer |
вроде бы все в теме, но как оказывается... на пути вперед лежат старые грабли.
кобра-завод! как скажут заказчики делать, так они и делают... любой техпроцесс начинается с разработки технологической карты производства. как в ней написано, так они и делают. контроль качества ведет сторона заказчика. куле фотками тыкать!? эту фотку не сюда тискать нужно, тыкая носом... мол вот кобра..., а отправлять тем у кого чекуха наклеена на доску. типо, че за херня на вашей доске... не путайте теплое с мягким! п.с. хочешь поговорить о технологиях... пиши Кареле. Он тебе скажет, какое качество может выдать кобра при должном внимании и заботе... о тех, кто на них кататься будет. |
06.10.2017, 10:58 |
#28
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
Windsurfer |
Не, Рома, не передёргивай, пожалуйста! Поверь, я не вы..бываюсь, я, действительно, просто ОЧЕНЬ зол, на такое качество, я никогда не понимал кривые кабины Урала, уведённые обвесы, дешёвую пластиковую нутрянку кабин, вместо полиуретана и.т.д. и я не понимаю такого качества досок, за которые надо выбрасывать кучу бабла на один-два сезона! Да, я привык к знаку качества СССР. В каком месте я гоню? Да, я нажрался стеклоткани по самое не хочу, да, втыкаю от карбона! В каком месте я вы..бываюсь? Уверен, что ты сделал досок больше, чем я крыльев на Урал, отчасти, благодаря и тебе у меня появились карбоновые доски, благодаря тебе я менял технологии и материалы! Я не ребёнок вы..бываться и выпячивать грудь! Я просто х..ею, почему нельзя делать хорошие доски на сто лет, например, как волги двадцатьпервые? Я думаю, ты и те кто сам делал доски, прекрасно всё понимаете! И мне, если честно, глубоко плевать, будут мои доски покупать или нет, главное я себе доказал, что могу! Я тут не пиарюсь!Могу на..рен, вообще свинтить с сайта!
|
06.10.2017, 11:01 |
#29
|
Windsurfer |
Если поискать, могу найти лично сделанные аналогичные фотки со Старбордом и ДжиПи.
|
06.10.2017, 11:16 |
#30
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Блин, вот честно, не хотел его чем-то обидеть, хоть с ним и ругался, но впечатления о Олеге хорошие! Извиняюсь, что неправильно перевёл ник! Вот, Ром, чё там за хрень торчит, где там приличный слой карбона? На мой взгляд, в ..опу, такие технологии Почему, мля, тупо не положить тройку слоёв хорошей углеткани, ведь, тогда закладную трактором не выкорчевать! |
|