New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи | Все разделы прочитаны |
|
Клуб самоделкиных Матчасть сделанная своими руками, а также доступные в домашних условиях технологии и материалы. |
Опции темы |
06.03.2015, 16:31 |
#1
|
Windsurfer |
Всем привет! Есть 2 двухлыжки, склееные из фанеры. 1,2*0,8*0,12м ещё ничего, но второй вариант, 1,2*1,0*0,13м савсем-савсем тажёлый.
И, ввиду того, что аппараты получились довольно тяжёлые, хочу летом слепить площадку из стеклоткани + эпоксидка (или полиэфирка). Есть одно но - не знаю с чего начать. Есть только размеры (желаемые), материал и желание. Кто-нибудь видел проект или чертежи в нете площадки для двухлыжки? Или мож кто делал нечто подобное. Хочу сделать ОЧЕНЬ лёгкую. Заранее спасибо! |
06.03.2015, 18:22 |
#2
|
Windsurfer |
1. Адекватную замену фанере найти очень сложно, она - прочная жёсткая , не хрупкая , пружинящая и лёгкая ( нагрузки на площадку не шутейные , особенно когда по торосам скачешь )
2. Основная масса приходится всё-же на лыжи с подвеской 3. Много раз подмечено , что вес зимой ( в разумных пределах ) значения не имеет , даже наоборот придаёт дополнительной инерции и курсовой устойчивости. |
06.03.2015, 18:28 |
#3
|
виндсерфингист |
Делай сэнвичевую, по три слоя ткани типа Т10 или Т11 на верхней и нижней поверхности, внутри 10мм пенопластовая пластина, в местах креплений - вместо пенопласта закладные из более твёрдого материала, например, той же фанеры + дополнительные слои стекла, для распределения нагрузки. В идеале - с вакуумированием под полиэтиленовой плёнкой. В ССТ на заре своей деятельности делали пару штук, для монолыжи, по такой схеме, очень лёгкие были, хотя для монолыжи вес не столь критичен.
|
06.03.2015, 20:42 |
#4
|
winduser |
Фанера весит 3-4 кг или даже меньше, остальное, к сожалению, лыжи, и они - львиная составляющая, 10 кг или больше. Как ни пыжься, сбросишь килограмм-полтора. Если ты не с толстенной плиты начинал, разумеется, тогда больше...
У меня сэндвич из фанеры и стеклоткани, в критичных местах пришлось позже стальные вставочки врезать, для упругости. Сама площадка и опоры - около 5 кг, в сумме с лыжами - всеодно 14 кг, приблизительно. |
06.03.2015, 22:19 |
#5
|
Windsurfer |
У нас в клубе мужик делает площадки для 2-х лыж из ханикомба покрывая его углетканью. Довольно легкие получаются, килограм 5 или меньше.
К тому же он эти площадки клеит на матрице, получается гнуто - середина выпуклая вверх, бока вниз, от боков лепестки опять вверх. Типа для лучшей игры лыж и для лучшего упора. |
07.03.2015, 00:53 |
#6
|
Windsurfer |
|
07.03.2015, 01:05 |
#7
|
Windsurfer |
Про него, а про кого-ж еще. Спасибо за фотку
|
09.03.2015, 11:39 |
#8
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Есть принципиальная разница в прочности и весе конечного изделия для полиэфирки и эпоксидки? Разница в расходе смол? При том, что полиэфирка встаёт в разы быстрее... Нашёл у нас полиэфирку http://kompozits.lv/ru/product/sveki/poliesters/ (какая под данные задачи подойдёт?) и ткань http://kompozits.lv/ru/product/audum...stikla-audums/ (тот же вопрос, минимум цены для в/у задач). Цитата:
Второй получился потяжелее, так как прощадка 1,2*1,05, толщина на 1 мм больше (мелочь, а приятно). Будет возможность - взвешу, но и так понятно... Уср**ся можно, когда её поднимаешь... Хотелось бы не больше 5-6 кг для широкой. Это максимум. |
||
09.03.2015, 16:34 |
#9
|
виндсерфингист |
Набор нафига? Ткань на набор не приклеишь, нужна поверхность, значит, между набором будет уладываться пенопласт, или набор обшивается тонкой фанерой. В последнем случае стеклоткань нах не нужна, в первом - нах не нужен набор. Для сэндвича, как я уже сказал, достаточно только закладных и усилений поверх них из пары лоскутков ткани. В качестве стола для изготовления можно взять старую площадку, можно сверху накрыть её листом картона или тонкой фанеры для гладкости и, окончательно, полиэтиленовой плёнкой. Будет выпуклая поверхность, на которой можно формовать изделие. Если вакуума не будет, то продумать схему обжима отформованной площадки распределёнными грузами. Далее делаешь сердечник сэндвича - пенопластовую пластину в размер, готовишь закладные, режешь ткань, разводишь часть смолы, добавляешь аэросила до пастообразного состояния, промазываешь ею шпателем всю поверхность пенопласта и откладываешь его в сторону. На рабочую поверхность кладёшь первый кусок ткани размером в габариты площадки+5см припуска по периметру, пропитываешь его, поверх него - второй, с припуском+10 см, тоже пропитываешь, затем (опционально) третий с припуском + 15. Закрываешь эти слои пенопластом с закладушками и заплатками усилений, прикатываешь его валиком, подворачиваешь края ткани на пенопласт и начинаешь укладывать верхние слои - у них припуск можно сделать минимальный (1см) только на последнем слое, а остальные два без припуска, так как их края итак лягут на загнутые нижние слои. Окончательно прикатываем валиком, закрываем плёнкой, придавливаем. Ждём 24 часа и сымаем. если есть возможность выбора отвердителя, то выбираем такой, который обеспечивает максимальное время живучести, иначе разводим смолу небольшими порциями (по 200г максимум) и стараемся сразу же после размешивания (3мин.) разлить её на пропитываемую поверхность, а уж потом растаскиваем по ней шпателем.
Смола лучше эпоксидная. Деалали мы детали и из полиэфирки, но они получались менее прочными, могли расслоиться в напряжённых местах, в результате, чтобы обеспечить ту же прочность, как у эпоксидки, приходится увеличивать толщину и вес конструкции, и получается тяжелей, чем из фанеры. Сэнвич из полиэфирки не совместим с полистирольным пенопластом (смола его просто разъедает), ПВХ существенно дороже, так что экономия на смоле обернётся боком. Да и вообще у полиэфирки адгезия с пенопластом хуже. Ткань 3 слоя 200г/м или 2 слоя 300г/м. Ровинговую не советую, она слишком рельефная, придётся больше смолы влить и получится тяжелее. |
09.03.2015, 17:04 |
#10
|
Windsurfer |
Понял. Спасибо за консультацию. Буду готовиться по-тихоньку. Скорее всего клеить буду летом, так как на улице и надо чтобы было тепло.
- закладные - типа просто фанера, толщиной с пенопласт? Расстояние между стойками (по ходу) 50 см. Ширина стоек 10см. Размер закладной под стойки рассчитываю делать 70 см х 10 см. - закладную под шарнир - ширина 9-10 см, длина - плюс 4-5см с носа и кормы к длине паза под шарнир? - аэросил зачем? чтобы забить пористость пенопласта? - какой пенопласт, тупо строительный, 1см толщиной? Если ещё будут вопросы, буду спрашивать. Сорри, если уже достал. |
09.03.2015, 18:11 |
#11
|
Windsurfer |
>... Закрываешь эти слои пенопластом с закладушками и заплатками усилений, прикатываешь его валиком, ...
Кажется вот именно этот момент нифига не прокатит. Пенпласт валиком не прикатаешь. Пузыри могут остаться. Грузом тоже не пойдет. Игорь делал двустороннюю матрицу и зажимал сендвич (углеткань-ханикомб-углеткань) между верхней и нижней частью матрицы струбцинами, штук 20 больших столярных струбцин. Я не знаю сколько мегатонн давление было. Но результат - большие пузыри. Потом он делал вакуумом, вроде нормально. Т.е. надо или вакуум, или сначала, согнув пенопласт, клеить вогнутутю сторону прикатывая ткань и выгоняя пузыри, потом внешнюю. |
09.03.2015, 19:02 |
#12
|
||||
виндсерфингист |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
09.03.2015, 22:31 |
#13
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
|
Windsurfer |
Цитата:
А заморачиваться с выклеиванием из стеклоткани , работами со смолами и вакуумированием - это всё для фанатов рукожопства имеющих и мастерскую и время и приспособы и главное кое какие знания и личные наработки в этой области. Потому как область сия непроста и в результате ОХ ! ... недешова ! А так с места в карьер ради ( я думаю) 1- 1,5 кг разницы ....? Но с другой стороны - "наши руки не для скуки :0) " Ведь так !!? |
|
10.03.2015, 10:12 |
#14
|
|
Windsurfer |
Цитата:
пост 150 - первый вариант. пост 173 - второй вариант (поширее и потяжелее) вот-вот... |
|
13.03.2015, 12:32 |
#15
|
Windsurfer |
Сегодня общался с местными производителями лодок на предмет покупки эпоксидки. Эпоксидки у них не оказалось, но предложили полиэфирку и как наполнитель какой-то HEREX. Есть 5 и 10 мм. По дешману. По крайней мере 5 мм за какие 5-7 евро квадратный метр.
Что это за зверь и с чем его едят? Естественно клеить тогда предлагается полиэфиркой (у них же и ткань 300 г/м). Упор делается на то, что полиэфирка гораздо жиже и клеить ей не в пример легче, чем вязкой эпоксидкой. Я пока что ни на что не решился - просто собираю информацию. Кстати, по объёмам. Сколько нужно смолы и ткани для аппарата 1,2*1,0 в случае ткани 200 г/м и 300 г/м? |