[mm7]

Сообщение от Aleks123

Давайте посмотрим, а какая энергия накапливается при искусственном разгоне тележки?
Сначала вспомним, что у винта есть геометрический шаг, который определяется УУ и размером винта. Дело в том, что у винта, допустим аэросаней, УА=УУ только когда аэросани стоят на месте. С разгоном аэросаней УА уменьшается. У нашей тележки УА также меньше УУ. Насколько он меньше УУ зависит от произведения К1 - это передаточной число, на К2 - это отношение размера винта на диаметр колес. Изменяя УУ, К1 и К2 мы можем установить любой УА<УУ.
Теперь вернёмся к энергии. Рассмотрим два простых случая - мы разгоняем тележку руками или машиной, не важно, в штиль, при скорости ветра Vив=0, до скорости тележки Vт, при, к примеру, К1=1:5, а К2=10. В первый раз мы будем разгонять тележку при УА=0, для этого установим, УУ=27°, при этом винт не будет создавать тягу вообще при любой скорости тележки. Второй раз разгоним тележку при УА=18, для этого установим УУ=45°. Получается, что в первом случае, разогнанная тележка получит кин.эн. движения тележки массой Мт(вместе с массой винта Мв и массой пилота) со скоростью V, плюс кин.эн. вращения винта массой Мв. После того, как мы отпустим тележку, тележка проедет сколько-то, потратив на это движение всю запасенную кин.эн и остановится. Во втором случае винт при раскрутке создаёт некую тягу, которая пропорциональна квадрату скорости вращения и поэтому, когда мы разгоним тележку до той же скорости Vт, что и в первом случае, очевидно, что тележка проедет дальше первой и тоже остановится, ветра же нет. Вопрос - почему она проехала дальше? Вероятно при разгоне мы передали ей больше энергии, чем первой тележке, у которой УА=0. При этом мы разогнали их до одной и той же скорости Vт, значит кин.эн. тележки и кин.эн. винта будут те же, что и в первом случае. Где искать эту лишнюю энергию, которую мы передали второй тележке при разгоне? В механике два вида энергии - кинетическая и потенциальная. Если кинетическая энергия у нас в обеих случаях одна и та же, то значит при разгоне второй тележки она получила эту лишнюю энергию в виде потенциальной. Что это за потенц.эн? Когда мы кирпич поднимаем, мы работаем против сил притяжения Земли и отсюда появляется пот.эн. кирпича. Если мы сжимаем пружину, мы работаем против сил упругости и отсюда появляется пот.эн. сжатой пружины. Против каких сил мы работали, разгоняя тележку при УА=18°? Я пока знаю только одну силу, которая зависит от УА, это ПС. Если есть другие варианты на роль тех сил, против которых мы работаем, разгоняя тележку с УА≠0, предлагайте. Т.о. получается, что разгоняя тележку с УА≠0 мы передаем кин. и пот. энергии, которые потом и тратятся на движение тележки по инерции.

Потенциальная энергия накапливается в тележке?
Вы серьезно?
Она в гору заезжает? Или пружину натягивает?
Она натягивает ПС? Это как?
Полная каша.
Вы уже за уши готовы притянуть все что угодно.
Может она накапливает темную энергию, наматывая темную материю на колеса?

Алекс, в этой системе - земля-тележка-воздух - есть только один источник энергии - кинетическая энергия движения воздуха относительно земли.
Или, по Галилею, движения земли относительно воздуха.
Без разницы. (Хотя Вы утверждаете, что разница есть.)
То, что делает тележка, она хитрым, неочевидным для хомячков, но очевидным для грамотных людей образом, собирает эту энергию по ходу своего движения.

Сообщение от Aleks123

С ветром все сложнее, там ветер с самого начала действует на тележку под УА>90°, который при разгоне уменьшается, т.е. там УА вначале переменный. И тут конечно первый вопрос, а при каких УУ, К1 и К2 ветер может сдвинуть тележку? Может это такие установочные параметры, что когда тележка поедет с постоянной скоростью тяга будет равна 0, как в той первой тележки. Ветер не машина, он не сможет разогнать тележку при любом УУ, К1,К2. Я уверен также, что при разгоне с нуля ветер не сможет разогнать тележку быстрее себя. При порывах с последующем скисании тележка может идти быстрее скисшего ветра.

Ага, на видео она разгоняется с 0. Потом едет в 2 раза быстрее ветра, вместе с его порывами, т.к. ленты вьются все время назад, а при порывах они бы смотрели вперед. Вы этого не хотите видеть?

Сообщение от Aleks123

Все познается в сравнении. Полукапля будет хуже обтекаться, чем капля, но лучше, чем капля обрезанная и спереди, и сзади, и похожая на куб.

Ну и почему Каваларро не сделал тележку полукаплей? А сделал каплей?

Сообщение от Aleks123

при разгоне ветром с нуля тяга<0, посмотрите ещё раз формулы Дрела.

Где? Я посмотрел, не нашел. Номер формулы дайте.
Не выдумывайте. Как тяга может быть <0?
Даже Вы говорили что ветер может разогнать тележку, но не быстрее его самого. Как он ее разгонит на отрицательной тяге?

Сообщение от Aleks123

но рычаг большой. К тому же, раз УА меньше УУ, то для того, чтобы получить больший УА надо брать УУ больше 10°, к примеру 30-40-45°. В авиации скорости вращения винта несколько тысяч оборотов в минуту, в этой тележке десятки, максимум 1-2 сотни и для нормальной тяги нужны УУ много больше. Поэтому сила, противодействующая проворачиванию винта, будет тоже немаленькая. И кстати, сила, перпендикулярная направлению ветра, это не драг, это ПС , и поэтому вначале разгона эта ПС от ветра и будет противодействовать проворачиванию винта.

Вот я и говорю - полная каша.
ПС (лифт) это сила поперек набегающего на лопасть потока, когда лопасть вращается. А вращается она под 90 к ИВ.
Т.е. ПС будет направлена под 90-90 - в том же направлении что и ИВ.
сила, противодействующая проворачиванию винта называется драг, и она не "немаленькая", она в 10-20 раз меньше ПС.
Спросите у любого, кто связан с крыльями, лопастями ветряков, парусами и тп.
Вы в данном случае понимаете, что такое набегающий на лопасти поток, и что такое ИВ, разницу между ними понимаете?

Сообщение от Aleks123

Да плюс рычаг большой. Если Кавалларо инженер, то он прекрасно понимает, что нужно сначала установить такие УУ и К1, чтобы УА был максимальный, а затем разгонять тележку машиной, тогда и будет "рекорд".

Опять про машину? Хватит уже народ смешить.
В 3-х видео тележка стартует сама с 0 и разгоняется до 2+ скоростей ветра.
А Вы прискреблись к машине, даже не понимая что такое кинетическая энергия, потом поняли свой прокол, приплели потенциальную, тоже не понимая, как она там будет накапливаться.
Таких глупостей как положительное ускорение на накопленной КЭ никто еще не выдавал.
А накопление ПЭ в ПС, это вообще песня.
Полная каша.

Сообщение от Aleks123

Тяга пропорциональна квадрату скорости и т.д. когда винт стоит на месте, тогда да, УА не меняется. А при движении тяга ещё зависит и от шага винта, при некоторых скоростях перемещения винта тяга может быть равна нулю, какие бы ни были скорости вращения.

У тележки проп связан с колесами цепью. Поэтому при любых скоростях тележки, скорость вращения будет такая, что обеспечивает правильный УА лопастей к потоку на них набегающему.

Сообщение от Aleks123

Кстати, на счет расчетов Дрела, одним из условий, которые он допустил в своих расчетах, было требование, что тяга винта должна примерно равняться силе тяжести тележки, примерно, как у вертолета, где для того, чтобы поднять вертолет, тяга винта должна превысить вес самого вертолета. Как он достигнет такой тяги при толкании ветром, Дрела не объясняет, он просто принимает, что это так.

Где Вы это нашли? Дайте номер формулы в доке Дрелы.

Сообщение от Aleks123

Вы серьезно, что ветер 12mph, т.е. примерно 22км/ч, сможет разогнать с нуля тележку до 30 км/ч? Короче полная каша. Если Вы так думаете, то Вам 2 по физике за 6-й класс!

Где я в этом примере говорил про скорость ветра?
Я говорил, что ветром Вас на велике разогнало до 30 кмч.
Например до 30. Ну возьмите до 15 кмч. Во всех трех случаях.
Вы что-ли не поняли о чем был пример?
Поясняю. Он был про равенство кинетической энергии для тела (тушки и велика) разогнанного до скорости V.
Независимо от того какими способами, и с какими ускорениями его до этого разогнали.
Поясняю дальше. Это к тому, что как ни разгоняй тележку до скорости ИВ, самим ветром, вручную, ногами, машиной, ее КЭ будет одинаковой.
Поясняю это для того, чтобы Вы уже прекратили упоминать машину, при разгоне которой тележка якобы накопила больше КЭ, чем при разгоне ветром.
Всё еще не понятно?
Я думаю Вам уже понятно. Т.к. Вы стали приплетать сюда уже ПЭ. Накопленную в ПС.
Севши в лужу, вылезли и сели в более глубокую.