[Aleks123]

Сообщение от mm7

Где увидели 20 mph? На графике 11-12.
Во вторых, график с тестовых заездов.
С заезда при комиссии графика нет. Есть эксел.

Пока считал, что синяя показывает скорость ИВ, было 20mph, не могла же тележка при нуле ветра разгоняться сама. Если синяя кривая это скорость ветра относительно тележки, то тогда да разгоняли до 12 mph, согласен. Да уж, график тот ещё, автор статьи на Хабре тоже не понял. Логично было бы, когда ветер в спину, то синяя кривая выше нуля, если в лицо, то ниже нуля, ну или хотя бы разным цветом их рисовали, когда в спину, допустим синяя, когда в лицо - зелёная. А тут около т.5, когда синяя около нуля и не поймёшь, то ли ветер временами становится быстрее тележки, то ли тележка быстрее ветра. Я распечатал график, померил линейкой, получилось, что тележку примерно за 5 сек разогнали с 0 до 12 mph, это примерно 22к/ч. Что-то я с трудом представляю, как до такой скорости её вручную разогнать. Тележка сколько-то весит, пилот, винт притормаживает.

Сообщение от mm7

О боже мой! Да посмотрите видео №2 с хабра.
https://vimeo.com/10477373
посмотрите на частоту вращения пропеллера на 3:10 и на 3:50. Сравните их.
Пропеллер связан с колесами цепной передачей напрямую. Т.е. его частота прямо зависит от скорости.

Да видел я это видео. А вы посмотрите на частоту вращения винта и ленточки на 4:20 - 4:40, там тележка явно замедляется, а ленточки все равно назад болтаются, и только когда тележка остановилась, ленточки повернули вперёд.

Сообщение от mm7

Каким образом запасена?

Тем что тележку разогнали до 12mph.

Вы серьезно? Для вас есть разница если:
А - твердь стоит а воздух над ней движется со скоростью, скажем, 10м/с
Б - воздух стоит а твердь под ним движется со скоростью, 10м/с
Т.е. для Вас это разные вещи?
О каком понимании Галилея и Ньютона Вы тогда говорите?
Н-да, Каваларро, когда запостил видео с дорожкой, видимо переоценил грамотность контингента ютуба.
Он не ожидал такого вопиющего невежества.

Объясняю ещё раз. Запустили дорожку со скоростью 10м/с. Дорожка легко своим двигателем раскрутит колеса и винт при любом передаточном числе, хоть 1:20, хоть 1:1, хоть 20:1 до скорости 10м/с. А ветер нет. Допустим при передаточном числе 20:1 ветер и раскрутит колеса и винт, но 1.не факт, что до скорости 10м/с, и 2. при передаточном числе, допустим, 1:1 вообще не сдвинет тележку с места. Плюс, как я уже писал, на дорожке нет ветра и ничто не мешает колесам раскручивать винт, а на улице ветер толкает тележку и одновременно противодействует вращению винта.
А так то да, что на стоячей дорожке, что на бегущей с постоянной скоростью, законы физики будут одинаковы, примерно так звучит принцип относительности Галилея.

Сообщение от mm7

И толкать тележку до скорости ИВ было ошибкой. "Знатоки" Ньютона сразу инкриминировали "запасание энергии".
Не нужно было экономить время. Сейчас больше времени уходит втолковать, что разгон до ИВ никакого значения не имеет для дальнейшего ускорения тележки выше скорости ИВ.

Так и я про то же, что это неправильно, разгонять тележку искусственно. Она должна сама от начала до конца двигаться.

Если стартуете в сильный ветер, то отвешивание с наклоном паруса наветер снимает вес с доски и повернув ее в увал можно направить часть боковой силы вдоль курса. И разгруженная доска заглиссирует быстрее. Да, так стартуют. При этом боковая сила это не ПС, а драг от паруса, стоящего поперек ветра. При этом неизбежен слив по ветру, и иногда спинаут, если доску недостаточно повернули в увал.
Стартуя постепенно закрывая парус, держа 15-20 грд к вымпельному ветру, можно разгоняться быстрее и сразу в галфвинд. Тк. ПС больше чем драг, и направлена не вниз по ветру а почти вперед.
Попробуйте закрыть парус и стартовать в галфвинд на умеренном ветру. Будет только слив.

по разному в свое время пробовал, и постепенно закрывать парус, и сразу. Второй вариант у меня самый быстрый. Ну ладно, при случае ещё раз попробую. Может сейчас будет по другому, время то идёт, все течет, все изменяется.

Я цифры от фонаря взял. Для примера.
Почему у Вас силы равны?
Возьмем даже Ваш любимый Ньютоновский подход.
В самом начале, сила на колесах это сила возникшая от давления ветра на лопасти поставленные почти поперек ветра - 80 грд.
Сила противодействующая вращению это это сила от давления ветра на лопасти поставленные почти вдоль плоскости вращения - 10грд.
Вы векторы нарисуйте. Разложите сколько идет вниз по ветру, сколько вбок.

ну и я взял от фонаря, что силы равны. Так сразу можно грубо оценить. Помимо силы на винте от ветра, надо ещё знать, какая сила с колес передается винту, ведь не всю силу колеса передают винту, часть энергии этой силы идёт на движение самой тележки и только часть на винт.

Уменьшенное ускорение это все равно убыстрение, пока оно, ускорение, положительное.
После пика скорость рухнула до нуля, тк. Каваларро нажал на тормоз.
Да, в точке 5, где синяя кривая скорости ветра возле нуля, на самом деле здесь скорость истинного ветра не ноль. А 10-12миль/ч
В точках 4-5-6 скорость воздуха тоже относительно тележки. И всегда с положительным знаком, хотя дует уже в лоб тележке. Анемометр он направления не регистрирует, в отличии от ленточек. А надо-бы еще на график и направление ветра добавить. А то сейчас Вы опять начнете неверно интерпретировать.
Вот график в хорошем разрешении

Я распечатал этот график, взял линейку и позамерял времена на первом заезде. Разгонять тележку начали примерно в 91050, разгоняли примерно 5сек до 12 mph. Затем разогнанная тележка ускорялась примерно 75сек, из которых примерно 40 сек скорость тележки хоть и росла, но была примерно равна скорости ветра, т.е. и скорость ветра росла примерно до 20-22 mph, затем ветер снизился до примерно 12-13 mph и тележка победно, на полученной энергии от разгона и от усилившегося ветра в предыдущие 40 сек, ускорялась ещё примерно 35 сек, а затем на пике примерно 15сек она двигалась примерно на одной скорости, хотя скорость ветра при этом увеличивалась, затем скорость резко упала. Если это, как вы пишите, Кавалларо нажал на тормоз, то он вовремя нажал на тормоз, как будто он увидел, что 15 сек скорость тележки не растет и решил, что всё, надо жать на тормоз. Нет, конечно, вы можете сказать, что он эти 15 сек только чуть-чуть нажал на тормоз, чтобы дальше не разгоняться, но то такое. Т.е. получается, что запасенной энергии в данном случае хватило на примерно 35сек разгона. Эксель посмотрел, как я понял, там только последние 10 сек заезда, из них первые 2,5 сек ratio растет, затем пару секунд болтается туда-сюда, а затем последние 5,5 сек стабильно стало падать, т.е. скорость ветра росла быстрее, чем скорость тележки, т.о. можно предположить, что у тележки стал кончаться запас запасенной энергии. Как то так.