Цитата:
Сообщение от latad
Всё просто: расчёт движения катамарана ли, доски ли, или чего другого по инерции начинается с подсчёта этой инерции, то есть, запасённой энергии при наборе скорости.
Затем следует расчёт без потерь на трение.
У нас два условия:
- нет потерь на движение в жидкости;
- есть угол атаки плоской пластины, который точно достаточен для силы удержания глиссирования или полёта на крыле в момент перехода на движение по инерции.
|
И где у вас в вашем уравнении этот УА? Или вы считаете, что УА может быть любой, лишь бы его было достаточно для удержания глиссирования? Т.е. для вас при разных УА - 10°, 5°, 1°, выбег будет один и тот же? Очень странное предположение. В вашем уравнении должен быть УА, а раз его там нет, то ваше уравнение неверное.
И действительно все просто - для расчета движения любого тела, а не только катамарана, сначала учитываются все силы, действующие на это тело, составляется уравнение сил, затем составляется баланс энергий. Учтите все силы и тогда у вас в уравнении и появится УА.
Цитата:
|
Сообщение от latad
Составляем уравнение.
Это граничное условие, то есть, длинней этого выбега просто не бывает, вся кинетическая энергия переходит в потенциальную преодоления силы тяжести.
Если точнее, то выбег происходит или до исчерпания возможности увеличения площади пластины, или до перехода в режим водоизмещения, определяемые практически. Например, для Формулы это примерно 3,5м/с или 12км/ч.
|
Это граничное условие определяет не выбег, а макс энергию, которая может быть потрачена на движение по инерции. А выбег может быть разный, в зависимости от угла скольжения катамарана, даже у вас он получался разный, то 666м для одного угла скольжения, то 111 для другого, а для каких-то углов скольжения меньше 1° этот выбег будет больше 1км, и все это при одном и том же расходе энергии.
Цитата:
|
Сообщение от latad
Не кажется. В первом случае мы расходуем запасённую энергию и начинаем с неё, а во втором получаем энергию непрерывно из взаимодействия двух сред и решение для второго случая радикально другое.
Естественно, потери скажутся, потому что машинка может не получить от винта достаточно тяги для преодоления этих потерь и машинка просто не разгонится, чтобы винт заработал, но на то и расчёты всей конструкции.
|
Очень грустно, что не кажется. И сколько энергии вы получаете во втором случае, не хотите узнать? Это тоже надо знать. Подход такой же, как и в первом случае - сначала учёт всех сил, а затем баланс поступающей и затрачиваемой энергии.
Цитата:
|
Сообщение от latad
Авторы подобных конструкций достаточно грамотны, чтобы провести расчёты, а их выкладки может проверить каждый.
Правда, для проверки требуются знания и умение ими правильно пользоваться...
|
А вы видели эти расчеты? как авторы подобных конструкций рассчитали их, я видел на видео, когда они разгоняли свою конструкцию автомобилем, пока не прилетал порыв. И тогда да, раскрученный винт с запасенной энергией, которую он получил от автомобиля, отталкивался от этого порыва и на короткое время ускорялся, а потом все, скорость падала.
Цитата:
|
Сообщение от latad
Опять Вы взялись за критиканство.
|
Опустим беллетристику
Цитата:
|
Сообщение от latad
Угол атаки вызывает подъёмную силу, равную весу устройства и силу лобового сопротивления, определяющую границу минимального замедления, соотношение между которыми без потерь легко считается через этот самый угол и равно ctg а.
Можете считать без обращения к энергиям, по формуле равнозамедленного движения, результат будет тот же.
|
Если учесть все силы, в том числе ПС, в которой как раз и заложен УА, то результат будет другой.
Цитата:
|
Сообщение от latad
Кстати, почему я посчитал, что Вы ничего не поняли: неточность в формуле Вы не заметили, а аналогию с наклонной плоскостью заметили (кстати, она правильна). Правда, в приближённых вычислениях при маленьких углах практической разницы не будет, но не заметил - значит, не понял.
|
Странный вывод. Я увидел, что за выбег вы взяли гипотенузу, а не длинный катет, поэтому и не стал выяснять почему у вас синус, а не тангенс. Если считать выбег относительно дна, то надо брать тангенс в расчетах, если выбег считать как длину пути, которое прошел катамаран - то синус. Считайте как хотите, тем более, что при таких малых углах разница мизерная. Зачем мне надо было цепляться за какие-то мелочи, если вы в глобальном ошибаетесь, угол а - это не УА.
Но раз вы начали цепляться ко всякой фигне и делать какие-то выводы, то я тоже могу прицепиться и сделать свой вывод - это вы ничего не поняли в своей формуле и ничего не считали, т.к. там должен быть либо tg a, либо sin a, смотря что считать за выбег, но никак не ctg a.
Цитата:
Сообщение от mm7
Ну вот, Вы еще раз подверждаете свой уровень дилетанта. Да, человек расходует калории на упирание. Но если Вы думаете, что эта энергия напрямую переходит в тягу, то мне тут нечего уже и сказать. Это как сказать, что удержание руля машины прямо создает тягу для ее продвижения вперед.
Ну, у Вас же своя физика. Там все возможно.
Как же яхта идет, или катамаран, и никто там не упирается ногами? Или, по-вашему, если бы упирались, она бы шла быстрее?
|
Это вы демонстрируете, что в вопросах физики вы находитесь только на самом первоначальном, примитивном уровне, когда рассматривают простые школьные задачки движения простых тел - сила действует на простое тело, тело начинает двигаться с ускорением

До анализа движения сложных объектов, состоящих из нескольких частей вы ещё не доросли. Имеем объект, состоящий из нескольких частей - парус, тушку, доску, плавник. Плавник пока оставим в стороне, вам ещё рано. Ветер воздействует на парус, парус воздействует на тушку, плюс у тушки есть своя сила тяжести, векторная сумма этих двух сил действует на тушку, тушка упирается в доску, сила действия равна силе противодействия и тушка эту сумму двух сил передает доске именно тем, что упирается. И весь этот составной объект, вместе с тушкой, движется. Не будет ветра, тушка будет давить на доску только вниз своей силой тяжести. При ветре не будет тушки, парус просто упадет на воду. Будет у тушки маленький вес - тушка с парусом улетит в катапульту. Блин, куча рисунков есть, где все эти силы нарисованы. Вы хоть один такой рисунок видели? Если вам нечего сказать, то и не говорите, лучше будет.
Цитата:
|
Сообщение от mm7
То, что Вам все еще кажется чудесами, другие уже давно поняли и научно обосновали. Ну так либо Вам это не по зубам, либо Вы просто уперлись в "свой подход", Вы все еще пытаетесь выдать это за некие "чудеса" и фэйк. Вам уже и так и сяк пытались обьяснить, и с лодкой, сплавляющейся по течению в 2 раза быстрее его, и с болтом и гайкой. Ну все уже поняли, как едет эта тележка. А для Вас это все еще "чудо". Что тут сказать?
|
да видел я на видео как они поняли и обосновали, разогнали автомобилем тележку, раскрутили винт, толкали до тех пор, пока не прилетал порыв

офигительное научное обоснование. А ещё более смешное "доказательство" это с болтом и гайкой

ну для хомячков из секты FasterThanTheWind и такое пойдёт