RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Помощь в выборе оборудования (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=109)
-   -   Помогите купить фойл) (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=44966)

Сибиряк 10.01.2025 19:25

Помогите купить фойл)
 
Вложений: 5
Уважаемые форумчане, здравия!
Ищу первый свой фойл, ни разу не стоял, поэтому основные критерии, чтобы подходил для обучения, второе это цена, и третье если его получится использовать в дальнейшем.
Мои вводные, 190 рост, вес 87-89.
Доска jp Formula с укрепленным дип татлом.
Кататься планирую в слабый ветер, дальше будет видно
Сейчас рассматриваю вариант:
Neilpryde Flight F4 EVO Carbon
Переднее крыло 80см
Мачта 95см
Собственно вопрос опытным виндфойлерам, подходит ли сей аппарат под мои задачи?
И второй вопрос, можно ли и нужно ли под данный комплект найти переднее крыло большего размера?
Цена 55тр

lexx 10.01.2025 20:38

Фюзеляж очень короткий. Как фойл для обучения не подойдёт. Намучаешься с ним.

Сибиряк 10.01.2025 20:40

Цитата:

Сообщение от lexx (Сообщение 472902)
Фюзеляж очень короткий. Как фойл для обучения не подойдёт. Намучаешься с ним.

Какой длины искать для комфортного обучения?

lexx 10.01.2025 20:41

Цитата:

Сообщение от Сибиряк (Сообщение 472904)
Какой длины искать для комфортного обучения?

От 90 см хотя бы.

Сибиряк 11.01.2025 09:36

Цитата:

Сообщение от lexx (Сообщение 472905)
От 90 см хотя бы.

В чём сложность будет проявляться при катании с коротким фюзеляжем? И в чём его назначения и преимущества?

lexx 11.01.2025 10:13

Цитата:

Сообщение от Сибиряк (Сообщение 472907)
В чём сложность будет проявляться при катании с коротким фюзеляжем? И в чём его назначения и преимущества?

В стабильности. На коротком то еще родео. Но если нравится преодолевать трудности, то можно и короткий :D
Просто поверь на слово. От этих F4 все избавились уже несколько лет назад.

latad 11.01.2025 10:16

Цитата:

Сообщение от Сибиряк (Сообщение 472907)
В чём сложность будет проявляться при катании с коротким фюзеляжем? И в чём его назначения и преимущества?

Очень быстрый взлёт и сокрушительное падение при обучении. Не даёт времени на реакцию.
Если предполагается катание без трюков и прыжков, то фюзеляж должен быть от метра.

Сибиряк 11.01.2025 18:47

Цитата:

Сообщение от lexx (Сообщение 472908)
В стабильности. На коротком то еще родео. Но если нравится преодолевать трудности, то можно и короткий :D
Просто поверь на слово. От этих F4 все избавились уже несколько лет назад.

Спасибо, за развёрнутый ответ!
Буду искать дальше:good:

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 472909)
Очень быстрый взлёт и сокрушительное падение при обучении. Не даёт времени на реакцию.
Если предполагается катание без трюков и прыжков, то фюзеляж должен быть от метра.

Спасибо за полезный ответ:super:

latad 11.01.2025 21:44

Если рассмотреть Вашу доску, Ваш вес и слабые ветра в связке, то я бы начал с крыла около метра размахом и площадью 2000см2±300см2. В дальнейшем можно будет перейти на что-то более скоростное, когда будете уверены, что не сломаете нос доски об воду при нырке с высоты и когда все виды пампинга будут освоены как при взлёте, так и в полёте для поддержания скорости. Сниженная максимальная скорость с большими крыльями убережёт от многих проблем при обучении.
Я правильно понимаю, что паруса будут рейсовые? Это ещё один повод взять крыло побольше, потому что рейсовые паруса тяжёлые, а каждый килограмм на фойле имеет значение. Но брать парус более 9-ки для начала не надо, вертеть парусом на фойле придётся много, потому что это намного более серьёзный элемент в балансе по сравнению с формулой.

Сибиряк 12.01.2025 07:47

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 472915)
Если рассмотреть Вашу доску, Ваш вес и слабые ветра в связке, то я бы начал с крыла около метра размахом и площадью 2000см2±300см2. В дальнейшем можно будет перейти на что-то более скоростное, когда будете уверены, что не сломаете нос доски об воду при нырке с высоты и когда все виды пампинга будут освоены как при взлёте, так и в полёте для поддержания скорости. Сниженная максимальная скорость с большими крыльями убережёт от многих проблем при обучении.
Я правильно понимаю, что паруса будут рейсовые? Это ещё один повод взять крыло побольше, потому что рейсовые паруса тяжёлые, а каждый килограмм на фойле имеет значение. Но брать парус более 9-ки для начала не надо, вертеть парусом на фойле придётся много, потому что это намного более серьёзный элемент в балансе по сравнению с формулой.

В данный момент имею 2 паруса, Naish rally 7.8 и Maui tr xt 9.2

lexx 12.01.2025 09:50

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 472915)
Если рассмотреть Вашу доску, Ваш вес и слабые ветра в связке, то я бы начал с крыла около метра размахом и площадью 2000см2±300см2. В дальнейшем можно будет перейти на что-то более скоростное, когда будете уверены, что не сломаете нос доски об воду при нырке с высоты и когда все виды пампинга будут освоены как при взлёте, так и в полёте для поддержания скорости. Сниженная максимальная скорость с большими крыльями убережёт от многих проблем при обучении.
Я правильно понимаю, что паруса будут рейсовые? Это ещё один повод взять крыло побольше, потому что рейсовые паруса тяжёлые, а каждый килограмм на фойле имеет значение. Но брать парус более 9-ки для начала не надо, вертеть парусом на фойле придётся много, потому что это намного более серьёзный элемент в балансе по сравнению с формулой.

Не нужно брать огромное крыло. Нужно высокоаспектное крыло 800-900 и длинный фюзеляж.

Dmitrii 12.01.2025 10:10

Насчёт фюзеляжа согласен на 100%. Крыло для моря - 900-1000, для "болота" можно 1300-1400 (из-за провалов ветра).
И для начала катания на фойле найти парус, который не жалко будет порвать. Падать будете много

Если для начала и в слабый ветер я бы что-то такое смотрел
https://m.avito.ru/kazan/sport_i_otd...ing_4343497666

А потом крылья меньшего размера под него докупил

latad 12.01.2025 14:25

Цитата:

Сообщение от lexx (Сообщение 472919)
Не нужно брать огромное крыло. Нужно высокоаспектное крыло 800-900 и длинный фюзеляж.

800-900 это что, площадь или размах?
Да, отчасти соглашусь, размах влияет сильнее чем площадь. Например, метровые крылья площадью 1200см2 и 2000см2 будут иметь практически равную подъёмную силу в рабочем диапазоне скоростей полёта именно за счёт влияния аспекта. Но у 2000см2 намного меньше тенденция к проваливанию на низких скоростях и садится в воду такое крыло мягче именно из-за площади. А при наличии Формулы с её радикально облегчённым носом, нарваться на втыкание в воду этим широким формульным носом. -происшествие не из приятных. Я даже на ФЕ, у которой нос намного прочней, побаиваюсь последствий. А в случае вылета из воды скорость погружения и последующего удара об воду будет пропорциональна не размаху, а площади крыла.
Зато у высокоаспектного крыла максимальная скорость будет заметно выше, скорость выхода на крыло тоже, с одно стороны, пампать придётся мощней, с другой. - бОльшая скорость даёт больше устойчивости при взлёте, что тоже для начала существенно.
Короче, я бы сейчас выбрал более высокоаспектное крыло, но в то время, когда я начинал, таких и не было.

Сибиряк 12.01.2025 15:08

Цитата:

Сообщение от Dmitrii (Сообщение 472920)
Насчёт фюзеляжа согласен на 100%. Крыло для моря - 900-1000, для "болота" можно 1300-1400 (из-за провалов ветра).
И для начала катания на фойле найти парус, который не жалко будет порвать. Падать будете много

Если для начала и в слабый ветер я бы что-то такое смотрел
https://m.avito.ru/kazan/sport_i_otd...ing_4343497666

А потом крылья меньшего размера под него докупил

Благодарю за вариант!)
Есть мнения по этому фойлу, от остальных членов жюри?)
То что крыло переднее узкое, не проблема?

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 472924)
800-900 это что, площадь или размах?
Да, отчасти соглашусь, размах влияет сильнее чем площадь. Например, метровые крылья площадью 1200см2 и 2000см2 будут иметь практически равную подъёмную силу в рабочем диапазоне скоростей полёта именно за счёт влияния аспекта. Но у 2000см2 намного меньше тенденция к проваливанию на низких скоростях и садится в воду такое крыло мягче именно из-за площади. А при наличии Формулы с её радикально облегчённым носом, нарваться на втыкание в воду этим широким формульным носом. -происшествие не из приятных. Я даже на ФЕ, у которой нос намного прочней, побаиваюсь последствий. А в случае вылета из воды скорость погружения и последующего удара об воду будет пропорциональна не размаху, а площади крыла.
Зато у высокоаспектного крыла максимальная скорость будет заметно выше, скорость выхода на крыло тоже, с одно стороны, пампать придётся мощней, с другой. - бОльшая скорость даёт больше устойчивости при взлёте, что тоже для начала существенно.
Короче, я бы сейчас выбрал более высокоаспектное крыло, но в то время, когда я начинал, таких и не было.

А что означает "высокоаспектное"?

latad 12.01.2025 15:38

Цитата:

Сообщение от Сибиряк (Сообщение 472925)
Благодарю за вариант!)
Есть мнения по этому фойлу, от остальных членов жюри?)
То что крыло переднее узкое, не проблема?



А что означает "высокоаспектное"?

Высокий аспект - это большое отношение размаха крыла к его ширине.
Чем Уже крыло при неизменной длине - тем меньшая часть потока соскальзывает с концов крыльев в сторону, не создавая подъёмную силу. В некотором диапазоне отношений размаха к ширине (хорде) крыла сужение крыла из-за этого эффекта даже не приводит к падению подъёмной силы, несмотря на уменьшение общей площади. То есть, может оказаться, что крыло площадью 2000см2 и 1200см2 имеют одинаковую подъёмную силу при одинаковом размахе. Естественно, в некотором диапазоне скоростей.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:36.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot