RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Клуб самоделкиных (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=119)
-   -   А куда пропали импортозамещенцы? ) (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=38429)

Skiminok 08.03.2021 21:31

Цитата:

Сообщение от erss (Сообщение 436635)
Ну странный подход сравнивать цены без таможни, расходов на доставку, накруток продавцов и налогов в нашей стране..

Ну я потому и привел в пример производителя с прямыми продажами.
Потому что в цену Прайда, Норса и остальных брендов включена дилерская составляющая минимум в полцены от паруса.

Цитата:

Сообщение от erss (Сообщение 436643)
Я могу сшить реплику любого паруса и сделать его еще лучше. Вопрос в том, кто это готов пропалтить?

Ну дык понятно, что вопрос в цене, если цена реплики будет дороже оригинала, то эта сделка вряд ли состоится, а если дешевле и цена устроит и заказчика и исполнителя, то почему нет?
:smile:

erss 08.03.2021 21:47

Ладно. Готов честно резюмировать. На разработку 4.8 было потрачена целая куча ресурсов. Как финасовых так и временных. + Нервы и прочее. Важно отметить, что технологическая база уже была и в нее не пришлось вкладываться. Иначе затрат было бы еще больше. Результат получился достойным. Я продал все свои паруса в размере 4.5-5.0 и катаю на самоделке 4.8. Партнер, с которым все это придумывалось, тоже получил ожидаемый результат. При этом продолжаю покупать паруса NP в других размерах. Почему? потому что я могу их купить, а делать их в текущем контексте не вижу никакого смысла.

SurfSafe 08.03.2021 22:22

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 436615)
Ну, это несерьезно.
Как правильно написали выше, должен быть оч большой стимул для покупки кота в мешке.
Доска неизвестного отечественного производителя как раз и есть такой кот, а 18% скидка от зарубежных аналогов как по мне слишком маленький стимул.
:twisted:

Андрей... я готов публично( со всеми вытекающими МОИМИ обязательствами выкупить у российского производителя 50 фрирайдных -продвинутых парусов на мой и ваш взгляд, в размере 6-8м под мачту констант!!! а тж 20 досок в средней технологии 120-150л ! Деньги есть дайте продукт!!!

Стоимость буржуйских парусов в закупке (не сток, а именно на сегодня 21 год от 300евро) доски от 800евро!

overflight 08.03.2021 22:30

Цитата:

Сообщение от erss (Сообщение 436643)
Я могу сшить реплику любого паруса и сделать его еще лучше. Вопрос в том, кто это готов пропалтить?

Сколько платить то, озвучь?)

SurfSafe 08.03.2021 22:34

Цитата:

Сообщение от erss (Сообщение 436647)
Ладно. Готов честно резюмировать. На разработку 4.8 было потрачена целая куча ресурсов. Как финасовых так и временных. + Нервы и прочее. Важно отметить, что технологическая база уже была и в нее не пришлось вкладываться. Иначе затрат было бы еще больше. Результат получился достойным. Я продал все свои паруса в размере 4.5-5.0 и катаю на самоделке 4.8. Партнер, с которым все это придумывалось, тоже получил ожидаемый результат. При этом продолжаю покупать паруса NP в других размерах. Почему? потому что я могу их купить, а делать их в текущем контексте не вижу никакого смысла.

Женек.. Респект! Смысла производить людям с ВО, массово,... нет ни какого резона!!! Есть азиаты.

Skiminok 08.03.2021 22:38

SurfSafe, а, сорри, не понял, что не продаешь, а покупаешь! )))
Конкретизируем твое предложение, ты готов покупать
Паруса по 300-18% = 246 евро = 22000 рублей.
Доски по 800-18% = 656 евро = 58000 рублей.
?

Ну вот, конкретное предложение.
Кому интересно?
Ау?

SurfSafe 08.03.2021 22:54

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 436652)
SurfSafe, а, сорри, не понял, что не продаешь, а покупаешь! )))
Конкретизируем твое предложение, ты готов покупать
Паруса по 300-18% = 246 евро = 22000 рублей.
Доски по 800-18% = 656 евро = 58000 рублей.
?

Ну вот, конкретное предложение.
Кому интересно?
Ау?

Да .. это в первом приближении... С учетом нескольких миллионов РубРФ вложений! В финальном контракте цены морут плясать как в + так и в -...

overflight 08.03.2021 22:57

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 436652)
SurfSafe, а, сорри, не понял, что не продаешь, а покупаешь! )))
Конкретизируем твое предложение, ты готов покупать
Паруса по 300-18% = 246 евро = 22000 рублей.
Доски по 800-18% = 656 евро = 58000 рублей.
?

Ну вот, конкретное предложение.
Кому интересно?
Ау?

Кому предложение? И что предлагается? что это за парус за 300 и доска за 800) Ученический 1,5 и доска пластиковая 160?

SurfSafe 08.03.2021 22:59

Цитата:

Сообщение от overflight (Сообщение 436656)
Кому предложение? И что предлагается? что это за парус за 300 и доска за 800) Ученический 1,5 и доска пластиковая 160?

А вы мне предложите и то, и то... только без базара)))

burashkache 08.03.2021 23:15

Цитата:

Сообщение от SurfSafe (Сообщение 436648)
Стоимость буржуйских парусов в закупке (не сток, а именно на сегодня 21 год от 300евро) доски от 800евро!

цена на заводе там (exw) или уже здесь с доставкой, таможенной пошлиной и НДС (ddp)?
Сдается мне, что вы сравниваете яблоки с огурцами.

Skiminok 08.03.2021 23:39

Цитата:

Сообщение от burashkache (Сообщение 436659)
Сдается мне, что вы сравниваете яблоки с огурцами.

Да не важно, что с чем сравнивается, главное, цены озвучены, за которые готовы купить партию матчасти ЗДЕСЬ.

Сразу предвижу ответ, что за эти цены делать неинтересно.
Ну понятно, если сравнить с ценой розницы бренда в 2500 евро, то неинтересно.
Ну так цену бренда никто за самоделку и не даст, более того, SurfSafe за эти 650 евро еще и качество потребует, чтоб соответствовало, и будет вправе, неинтересно, делайте и продавайте сами, а он закупит стоки за рубежом и продаст здесь со своей выгодой и еще дешевле вас.
С учетом БОЛЬШОЙ себестоимости производства в России заработать на этом мильены явно не получится, увы..

SurfSafe 09.03.2021 00:28

Цитата:

Сообщение от burashkache (Сообщение 436659)
цена на заводе там (exw) или уже здесь с доставкой, таможенной пошлиной и НДС (ddp)?
Сдается мне, что вы сравниваете яблоки с огурцами.

Цены есть разные! В среднем буржуи в опте дают по предзаказу 800-850 евро за доску нового года! Яблоки у нас сейчас дешевле чем огурцы))) Да и как сказал Вашкевич-тема почти мертвая, тк никто не сделает дешевле буржуев!

burashkache 09.03.2021 01:14

Цитата:

Сообщение от SurfSafe (Сообщение 436665)
Цены есть разные! В среднем буржуи в опте дают по предзаказу 800-850 евро за доску нового года!

Ну так я и задаю простой вопрос 800 евро - цена буржуев на заводе. Какая у тебя входящая цена на доску получается с учетом доставки, таможни и НДС?
Вроде для людей, связанных с импортом не должен вызывать сомнений вопрос отличия цены на заводе и цены этого товара, привезенного в Россию. Сейчас даже не то, что было 10 лет назад и декларировать товар с заниженной ценой, чтоб попасть на КТС с дальнейшими для себя сложностями никто уже не будет.
А то получается интересная бухгалтерия - цена у буржуев 300 евро, готов купить у российского пр-ля за 246. Но реально то к эти 300 добавится доставка и таможня и умножится на 1,2 (+НДС) в итоге 18% должны быть от этой суммы, а не от суммы на заводе.
Поэтому очень даже есть разница какие цены мы сравниваем.

Andrey Gabez 09.03.2021 08:10

Цитата:

Сообщение от overflight (Сообщение 436577)
. Рабочая сила, думаю, сейчас у нас дешевле чем в Китае, а по соотношению цена/возможности вообще огонь.

Регулярно сталкиваюсь по работе с этим вопросом. Рабочая сила у нас сейчас в разы дороже чем в Китае. Особенно неприятно, что и по культуре промышленного производства при этом они на два шага впереди.
Но насколько стоимость человеко-часа важна в формировании конечной цены?
Есть такой производитель досок Elix. Это досочный бренд довольно известного производителя плавников Select. Так вот эти доски делают во Франции, руками французов. Качество применяемых материалов, похоже, отменное (трогал фривейв - по ощущениям монументальности в руках очень похоже на Goya). Но это никак не делает их дороже того, что лепят на САС. Цены на сайте:
https://www.elix-funboard.com/

Skiminok 09.03.2021 08:40

burashkache, да ну не.
Ты щас пытаешься считать, сколько SurfSafe зарабатывает на матчасти и хочет заработать на отечественной.
Но в рамках темы это абсолютно не важно.
Он поставил ориентир цен, за которые ГОТОВ покупать ОПТОМ отечественную матчасть.
Спорить с этим бессмысленно, только если САМ готов представить ДРУГОЕ предложение производителю.

Никто ж не заставляет ему за эту цену эту матчасть продавать.
Сделал доску, продавай за сколько хочешь, хоть за 100 рублей, хоть за мильен.
Для конечного потребителя по большому счету пофиг себестоимость и кто там какие налоги заплатил, ему важно, сколько он конкретно своего бабла за эту конкретную доску отвалил.

Цитата:

Сообщение от Andrey Gabez (Сообщение 436669)
Но это никак не делает их дороже того, что лепят на САС

Да ну потому что конечная цена зависит от конъюнктуры рынка в первую очередь, а не от себестоимости.
Условно, у одного себестоимость 500, у другого 1000.
Но если все продают доски по 2000, то смысл их продавать дешевле или дороже?
Дороже не продашь, если не убедишь покупателя, чем твой продукт на эту сумму лучше, чем у конкурентов.
А дешевле зачем? Чтобы меньше заработать? Бессмысленно.
Рынок маленький, демпингом сильно больше не продашь, а денег потеряешь.
И да, это я про ситуацию "у них".
"У нас" вообще непонятно, потому как таковых, производителей нет, ни зарабатывать, ни демпинговать просто некому.. ))


Часовой пояс GMT +3, время: 20:27.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot