fin lift
 

обьясните причину явления. есть мнение что это вообще все от лукавого :diablo:

Ерки Зуппинг. Все вопросы про плавники в Эстонии задаются ему :smile:

Эрки и есть лукавый ? :)

говорим о больших плавниках - 66-70 см.
Как я понимаю это дело - плавник изгибается под водой от боковой нагрузки. Получается крыло тянет не наветер, а наветер-вверх (к поверхности воды). Чем сильнее загибается, тем больше тяги вверх. Чем больше тяги вверх, тем больше ребрится доска, тем больше плавник вынимает ее из воды на скорости и тем меньше смачиваемая поверхность. Типо както так.

Единственный минус в таком сильном изгибе - нельзя игнорировать вывешивание вперед на гике. Как только назад к корме отвис, нос доски поднялся, плавник (крыло то горизонтально почти) ловит закритический угол и идет спинаут. На новом Селекте и на финском BossCustom я это прочуствовал. Говорят на Кашиподобных плавниках (том же Z) это еще сильнее чуствуется.

А как "лукавый" про это рассказывает?

А я почти уверен, что эффект "крыла" тут не при чем (это если про самолетное крыло) плавник в сечении симметричный, отсюда на всех его противоположных точках скорость потока одинаковая, и никакой "самолетной" подъемной силы не может возникнуть, а работает то, что fin lift это тупо вертикальная составляющая, если вектора на прогнутом от движения плавнике разложить, т.е. все намного проще.

А как задать вопрос Ерку Зуппингу из Эстонии ?

плавник то симметричный, но угол атаки не ноль. Поэтому это все равно крыло. Такое же как и парус. Недаром где-то тут же обсуждалась придумка буржуев с переключающимся плавником с галса на галс.

С Ерки можно по почте , которую я потерял. Вот есть что-то - info на irisfiber.com Его зовут Herki Zupping, EST-25

Насколько я помню, самолетное крыло тянет в сторону перпендикулярную его плоскости - потому что из-за разности скоростей обтекающего потока на той плоскости, где скорость меньше, давление больше. Разница в давлениях умножается на площадь крыла (очень примитивный расчет) и получается подъемная сила, которая тянет крыло вверх.

Если плавник тоже работает как крыло самолета (в чем я очень сомневаюсь!) то по идее он должен тянуть вбок? А тут речь про "лифт" - вертикальную силу, которая расположена "вдоль" плоскости, если можно так выразиться.

И плавник совсем не такое же крыло как парус.

Если бы плавник не тянул "вбок", т.е наветер, причем с усилием равным тяге паруса, то мы бы плыли туда, куда нас тянет парус. Т.е. подветер.

Так же как наветер, он тянет и вверх, после того как плавник загнулся и скрутился.
И более того эту силу можно оценить прикинув тягу паруса (это та сила, с который мы упирается в доска) и оценив, какая площадь плавника условно смотрит вверх после загиба.

Конец плавника (формульного 70 см) отгибается примерно на 30 см. Было тут же на форуме видео от итальянцев.

совсем такое же.

Были времена в заездах на скорость на виндсерфинге когда придурки забирались внутрь такий фанерных крыльев. Или вспомни эти сикараки одногалсовые яхтенные для рекордов скорости. Там тоже не мягкий парус а крыло.

скорость обтекания двух сторон плавника может быть одинаковой только в одном случае,если мы идем тупо по ветру, а на галсе к скоростям обтекания добавляется сила дрейфа и сила реакции опоры. разница потоков на столько огромна, что возникают не только спинауты. а плавники иногда ломаются почти под корешок, ну может 2-3 см останется, а остальное на....н, как будто акула позавтракала...

У самолетов, кстати, тоже бывают крылья с симметричным профилем. Например у пилотажных.
А разница скоростей обтекания на разных сторонах профиля возникает прежде всего из-за угла атаки. А несимметричный профиль можно исхитриться поставить в потоке таким образом, что подъемной силы не будет.

Свои 5 коп. поднимаюсь на плавник - ненадолго, конечно, примерно так - хорошо идём, ребрим доску, идём ещё лучше,плавник ровно режет воду, потом плавно передней ногой поднимаем чуть на ветер, или заднюю немного вниз. Плавник выходит на опр угол атаки, и доска выходит из воды. Оч хорошо ощущается, если плавник жёсткий и больше, чем нужно. Вроде, по этой причине сильно не убирался, но контроля в этом полёте почти нет, по крайней мере у меня.
Кто катался на старых гляйдах, тот знает, что такое ходить на шверте. В советской серфкниге есть об этом. как-то пробовал - прикольно.

Был такой термин - планирование на шверте. Если этот процесс начинался от неубранного своевременно шверта, то затолкать на ходу доску обратно на ровный киль не представлялось возможным.

Согласен.

Нет! Плавник - профиль симметричный, парус - не симметричный. Другое дело, что под определенными углами атаки это перестает сказывается, а точнее незначительна и ей можно пренебречь.

Давайте сначала определимся, кто как считает, куда направлен вектор Fin lift относительно например оси болтов плавника? Может быть мы про разные вещи говорим.

Я имею ввиду Fin lift параллельно и вверх, когда например ногами в борт толкаешь на пампинге, а то, что мешает доску поставить параллельно воде с выдвинутым швертом действует перпендикулярно. Направление векторов разное, очевидно, что и явления тоже разные. Не надо все в кучу сваливать и общими ощущениями описывать.

Да не суть в конце концов - одинаковые крылья плавник с парусом или разные. конечно конструктивно разные. Но задача у них почти одинаковая.

я постарался специально подчеркнуть, что подъемная сила плавника как крыла на самом деле направлена не горизонтально наветер и не вертикально вверх. Поскольку плавник изогнут, то большая часть ессно - наветер, но существенная часть вертикально вверх.
Мой мессадж в том что происхождение силы одно и механизм один, но составлящие на которые силу можно разбить - две. Вверх и наветер.