RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Копилка формульных знаний (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=58)
-   -   Вопрос к профикам на тему профиля днища (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=19839)

Вадим Гиниятуллин 19.10.2014 01:18

Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 269476)
В носу нужно, чтобы ты через волну легче проходил, за выход на глиссирование отвечает середина и корма, типа так.

Мой друг, Игорь Гудков (zurbagan), после того как затестил доску, сказал, что я зря убрал V-образность с носа (в общем всю), что мол доска была в водоизмещении на курсе более устойчива! Я так полагаю, что при V-образном днище происходит быстрее процесс отлипания доски от воды, плюс литра три на объёме между V-образностью и плоским днищем увеличивает архимедову силу и, естественно, нос быстрее выскакивет из воды!

Цитата:

Сообщение от Kirill Kirillov (Сообщение 269480)
Вадим -'скопировать днище и рейл гораздо важнее чем скопировать все остальное. Делай как в оригинале , там люди последние лет 15 думают как сделать правильно.

Да копии-то будут копиями, как оригиналы!;) Мне для себя непонятно, хочется разобраться!
И, Кирилл, почему-бы не учесть и пожелания остальных 50%, которым нравится плоское днище!

Не совсем понятная ситуация,вот, например, Игорь Гудков, ему для выхода на глисс пофиг на V-образность носа, он, просто, сильно уваливается, топит корму и пампит, и, резко выходит на глисс! И, кстати, очень удачно, почти всегда первым! Но, с другой стороны, испытал дискомфорт, при водоизмещении, что, мол, стоит только отвлечся, как доска сходит с курса, опять таки, при водоизмещении! Я, кстати, тоже заметил, после того, как сравнял днище, с непревычки, стал чаще притапливать нос в водоизмещении!

lexusm 19.10.2014 20:22

По теме V-образной формы дна задумывался , когда сравнивал две доски: Carbon Art 152 formula с плоским дном и Big Formula (92 см) с V-образным. Плоское дно хуже идет в водоизмещении , V-образное лучше. В тоже время V-образное дно несколько более валкое в водоизмещающих режимах и требует большего внимания к положению ног - ближе к центру.Ключевые слова - в водоизмещении. На глиссировании все проще - плоскость глисса - везде плоскость, без v... Кстати у обоих досок нет вырезов в зоне глисса - по ощущениям и ту и другую легче вывести на глисс в слабый ветер, чем к примеру Vapor с вырезами, но на сильном - с вырезами вроде стабильнее (а может и показалось - что скажут опытные???) .Сами спецы из Carbon Art считают, что вырезы не нужны вообще - толку от них нет. Но это другая тема. Т.е. в итоге: V- образность делает доску более универсальной, а плоское дно - для конкретных задач под средний и сильный ветер.

Вадим Гиниятуллин 19.10.2014 20:28

Цитата:

Сообщение от lexusm (Сообщение 269572)
По теме V-образной формы дна задумывался , когда сравнивал две доски: Carbon Art 152 formula с плоским дном и Big Formula (92 см) с V-образным. Плоское дно хуже идет в водоизмещении , V-образное лучше. В тоже время V-образное дно несколько более валкое в водоизмещающих режимах и требует большего внимания к положению ног - ближе к центру.Ключевые слова - в водоизмещении. На глиссировании все проще - плоскость глисса - везде плоскость, без v... Кстати у обоих досок нет вырезов в зоне глисса - по ощущениям и ту и другую легче вывести на глисс в слабый ветер, чем к примеру Vapor с вырезами, но на сильном - с вырезами вроде стабильнее... Но это другая тема. Т.е. V- образность делает доску более универсальной, а плоское дно - для конкретных задач под средний и сильный ветер.

Так, ты, за какой, в итоге, Интернационал!?:D

lexusm 19.10.2014 20:46

Проголосовал за V- образное, как более универсальное в наших болотных условиях...

swamp 19.10.2014 21:26

Добавлю, хоть и не про формулу.
Катал на досках примерно похожего шейпа (ну размеры и объём близки, обе вейвы), одна с v-образным днищем - килеватая (кастом d'light), другая плоская, ну или почти плоская (fanatic new wave 81). Та, которая килеватая, гораздо позже глиссирует. Зато, заглиссировав, заметно так вылезает из воды, прям приподнимается и летит, не замечая чопа вовсе. И поворачивает гораздо стабильнее, её не колбасит на чопе, что сильно облегчает боттомтёрны на битых морских волнах с чопом поверх.

asmaster 20.10.2014 13:31

"От простого к сложному" - древнекЕтайская мудрость!) Вы пока тут обсуждаете китайцы уже наштомповали плотиков!)

Вадим Гиниятуллин 20.10.2014 14:04

Цитата:

Сообщение от asmaster (Сообщение 269664)
"От простого к сложному" - древнекЕтайская мудрость!) Вы пока тут обсуждаете китайцы уже наштомповали плотиков!)

:DНу, почему же! Мы тоже работаем! И плотики есть!:D По существу лучше скажи что-нибудь, а с Китайцами разберёмся!;)

asmaster 20.10.2014 15:22

Цитата:

Сообщение от Вадим Гиниятуллин (Сообщение 269669)
... По существу лучше скажи что-нибудь, а с Китайцами разберёмся!;)

Вадим! Я не специалист, я пользователь и по себе могу сказать, что кататься можно на чём угодно и даже получать от этого удовольствие!) Плоское днище или круглое - пофиг!) Главное что бы, в нашем случае, доска была дешёвой, крепкой, лёгкой и ... красивой!)
А по доскострою есть известные спецы: Воногов П.В., Саша Дружинин (RUS-12), Денис Карельский (RUS-83), Roman опять же. Они собак поели, так что подсказать могут больше чем весь форум вместе взятый!)
П.с. интересно кЕтайские доски с каким днищем идут?)))

kotani 20.10.2014 16:30

Цитата:

Сообщение от Вадим Гиниятуллин (Сообщение 269684)
У нас оказывается так много народу строят доски!? А где они, в продаже есть!?:eek:

Я как-раз хотел подобную тему открыть
Вроде кто-то чето строит, только толи шифруются, то ли ещё не знаю что
Ещё про паруса интересно - ужели всё только оттедова?

Токо вы с Гансом и остались похоже из неубитых горем :)

Вадим Гиниятуллин 20.10.2014 16:39

Цитата:

Сообщение от kotani (Сообщение 269686)
Токо вы с Гансом и остались похоже из неубитых горем :)

Сегодня механику прорабатывали, принцип работы копировальника! Сажусь за чертежи!:super:

AlexChe 20.10.2014 22:00

Цитата:

например, Игорь Гудков, ему для выхода на глисс пофиг на V-образность носа, он, просто, сильно уваливается, топит корму и пампит, и, резко выходит на глисс! И, кстати, очень удачно, почти всегда первым!
это потому, что он килограммов на 20 легче каждого из вас )) И пофигу ему на профиль днища ))
Если по теме, не думаю, что профиль днища Формулы имеет значение в водоизмещении. все его свойства проявляются и работают на скорости. Была старая статейка на эту тему. Найду, покажу.

Вадим Гиниятуллин 20.10.2014 22:04

Цитата:

Сообщение от AlexChe (Сообщение 269735)
Была старая статейка на эту тему. Найду, покажу.

Привет! Уже интересней!:good:

mm7 20.10.2014 23:06

Цитата:

Сообщение от AlexChe (Сообщение 269735)
это потому, что он килограммов на 20 легче каждого из вас )) И пофигу ему на профиль днища ))
Если по теме, не думаю, что профиль днища Формулы имеет значение в водоизмещении. все его свойства проявляются и работают на скорости.

+1

Для Формул индифферентно что там в водоизмещающем режиме. Для нее это вообще не ходовой режим. Формула заточена под глиссирование и только в этом аспекте ее и нужно рассматривать. В глиссирующем режиме V пригодится только на волне или большом чопе. По флету нос вообще воды не касается. Тут V надо рассматривать больше со стороны аеродинамики нежели гидродинамики. Конкейв и дабл конкейв до самой кормы могут в некоторой степени создавать "воздушную подушку", снижая скин-трение, потому как не выпускют воду и захваченный воздух в стороны. Это так же увеличивает и подьемную силу, т.е. улучшает глиссирование. Но дабл-конкейв, думаю, лучше, так как средняя выпуклость, погружаясь, не дает вентилироваться плавнику. Хотя при ребрении, это спорный вопрос.
Короче я за умеренный дабл конкейв в середине и к корме, и умеренный V в носу. Рокер и скуп тоже умеренный. Все это, конечно, для условий которые у нас чаще всего, чоп и небольшая волна, местами флэт.

андрей 1357 20.10.2014 23:37

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 269740)
+1

Для Формул индифферентно что там в водоизмещающем режиме. Для нее это вообще не ходовой режим. Формула заточена под глиссирование и только в этом аспекте ее и нужно рассматривать. В глиссирующем режиме V пригодится только на волне или большом чопе. По флету нос вообще воды не касается. Тут V надо рассматривать больше со стороны аеродинамики нежели гидродинамики. Конкейв и дабл конкейв до самой кормы могут в некоторой степени создавать "воздушную подушку", снижая скин-трение, потому как не выпускют воду и захваченный воздух в стороны. Это так же увеличивает и подьемную силу, т.е. улучшает глиссирование. Но дабл-конкейв, думаю, лучше, так как средняя выпуклость, погружаясь, не дает вентилироваться плавнику. Хотя при ребрении, это спорный вопрос.
Короче я за умеренный дабл конкейв в середине и к корме, и умеренный V в носу. Рокер и скуп тоже умеренный. Все это, конечно, для условий которые у нас чаще всего, чоп и небольшая волна, местами флэт.

Во как . Половины слов вобче не понял:D

Серг.ан 20.10.2014 23:49

Читать не стал.Но позволю добавить от себя: v сильно выражена в носовой части.Нос в воде в режиме водоизмещения.И "ви" работает в доглиссирующем режиме на стабильность курса,рассекая воду-на быстрый набор скорости ,необходимый для глисса.Нос,по мере набора скорости ,"выныривает",и начинает работать плоская часть дна,которая начинается около центра ...
Мне это так видится.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:19.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot