RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Гидрофойл (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=173)
-   -   GlobusFoil (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=34059)

MD 07 06.05.2019 18:36

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 403103)
Так не почувствуешь. Надо в лабе мерять. Или рассчитывать.
Я считал для передней кромки крыла. Для даже немного туповатой кромки, не такой тупой как у глобовского фюза, сопротивление было заметно выше.
(надо бы посчитать профиль их фюза для интереса. хотя оно и так видно)
Не понимаю, что, трудно было немного обточить "напильником" и хотя бы сделать "как у самолетов"?
Самый обтекаемый шейп фюза - это у Альпинфойла. (при всех его других недостатках).
Видно - ребята поработали. А не просто кусок проката отпилили, фаски сняли, дырки просверлили и резьбу нарезали.

В том то и дело, что это все прекрасно чувствуется, когда есть достаточный накат:super:

Можно тащится от тонких кромок, ну и на здоровье. А можно тащится от того что оборудование едет быстро, остро, комфортно и пр... Все оборудование в конечном итоге обкатывается на воде. И суждение о фойле можно вынести после тестов на воде, а не в программе.

mm7 06.05.2019 19:13

При чем "тащиться - не тащиться"? Я-ж не про эстетику.
Заметь, я не писал про весь фойл. Только про передний и задний концы фюзеляжа.
Каждый элемент любой фиговины, находящейся в воде, привносит свой вклад в общее сопротивление. Это аксиома.
Фюзеляж не исключение. Почему-бы не уменьшить этот вклад таким простым и не очень дорогим способом, как придание более гидродинамической формы?

Программа, конечно, это не лабораторные исследование. Но приближение дает довольно близкое. Особенно на таких простых формах.

GlobusFoil 07.05.2019 22:19

Вложений: 1
Вашкевич на GlobusFoil )))

http://www.raceyou.ru/attachment.php...7&d=1557256626

MD 07 08.06.2019 22:33

Снова про фоил. Часть 4. Виндсерфинг в 5 м/с с небольшой ветровой волной.

Adobe Flash Player is required to view the video.
ссылка

ALEX3M 09.06.2019 13:24

Когда смотрел ГФ Старборд, думал- невозможно сделать более топорный фюзеляж.
Ан нет, превзошли!

Цитата:

Сообщение от GlobusFoil (Сообщение 403215)
Вашкевич на GlobusFoil )))

http://www.raceyou.ru/attachment.php...7&d=1557256626

Какой нимб оригинальный...:D

mm7 09.06.2019 15:33

Ну это наверное у них экспериментальный.
Глобусы. Даю идею. Концы фюзеляжа сделайте резиновыми(силиконовыми).
И обтекаемость будет. И более безопасно.
Так же можно законцовки и задние кромки крыльев сделать.

MD 07 09.06.2019 20:04

Вложений: 1
Сегодня тестировал короткий фюзеляж. Оборудование 8.0 безкамберный, доска 81cm слалом. Ветер 14 узлов средний. Очень комфортный комплект для галфвиндов.

https://raceyou.ru/attachment.php?at...1&d=1560099726

GlobusFoil 22.08.2019 22:31

сравнительный тест
 
Вложений: 2
по многочисленным просьбам, выкладываю сравнительный тест жесткости\скручивания мачт(ног) фойлов.

GlobusFoil 22.08.2019 22:36

Вложений: 1
--

ALEX3M 22.08.2019 23:35

Цитата:

Сообщение от GlobusFoil (Сообщение 411834)
по многочисленным просьбам, выкладываю сравнительный тест жесткости\скручивания мачт(ног) фойлов.

Какой странный метод на скручивание, а точнее- на изгиб+скручивание.

Можно было чисто на скручивание сделать, и немного проще.
Мачту на стол полностью, а под фюзеляж в районе крепления мачты подставить опору.
Изгибающего момента на мачту не будет, а останется только на скручивание.
Можно будет легко пересчитать по методу Морфеуса.

mm7 22.08.2019 23:49

Что значит "Начальное" и "Конечное".
И что значат номера ГлобусФоил 3, 6, 2 ?

Почему нельзя было измерить общепринятым методом?
(переведенным и опубликованным Морфеусом?)

Муха-Плавник 23.08.2019 02:36

Просто и может даже больше коррелирует с условиями эксплуатации. Для сравнения подходит. И я смогу аналогочно померить если Глобус скажет какое плечо - расстояние от места где привязано ведро до середины ноги.
Абсолютно важно знать толщины сравниваемых ног, чтобы сказать, кто победил.
Еще более интересно треки посмотреть - максимальную скорость и углы на ветер. Мы по-началу тоже за жесткостью гонялись, а как научились ходить быстрее и острее то всплыли более важные детали. Но умение делать жесче позволит сделать тоньше. Наш сегодняшний трек ноги 8/6мм намного быстрее 36 км/h, чем мерили раньше 28 км/ч при слабом ветре на ноге 16/10. Хоть жесткость и поменьше, но неудобств на 36км/ч еще нет. Тут видeтся такая концепция. Если катаешь до 40 км/ч как почти все тут, то не надо ногу с жесткостью для 50 км/ч. Лучше иметь ногу потоньше и на скоростях 30км/ч она будет намного лучше лететь при очень слабом ветре - приятно такое катать. А на жесткой и толстой ноге 90 проц времени будешь неудовлетворен скоростью. Это не стоит того, чтобы когда-нибудь при ветре 20 узлов разогнаться до 25 узлов. Поэтому я согласен с Глобусом, что не в жесткости дело. Надо в целом оценивать. Жесткость хорошо сравнивать зная толщины, чтобы определить кто лучше умеет делать жестко.

mm7 23.08.2019 16:11

Да, толщины, треки. Еще скажи - профиль. От них измерений жесткости-то не добиться.

Кстати, производители фойлов, если еще не читали, мужик мерил сопротивление в фойлов (для мотыля) гидроканале. Full Scale Measurements on a Hydrofoil
https://www.google.com/url?sa=t&rct=...NYSUIAOCaUlftZ

Там есть и сравнение сопротивления ног. И профиля даны.

Муха-Плавник 23.08.2019 18:15

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 411876)

Интересная работа, тем более тем, что заключительные выводы 1,2,3 совпадают с нашими, что я ранее публиковал
1. Аэродинамическое сопpоtивление всего, что над водой сильно влияет на скорость. На хорошем фоиле с хорошим парусом человек может быть главным сопротивлением.
2. Тоньше ноги и крылья намного быстрее едут. Иногда лучше пожертвовать жесткостью ради скорости - особенно при слабом ветре
3. Чем выше крыло к поверхности, тем лучше. Абсолютно соответствует двуногой схеме, когда крыло расположено намного выше стабилизатора и может стабильно скользить по/под поверхности в то время как стабилизатор остается под водой.

А насчет сравнения жесткостей есть такая идея: Закрепить фоил к полу вместе с доской и замерить частоту крутильных колебаний доски. Чем выше частота, тем система лучше. Идея в том, что малую крутильныю жесткость можно компенсировать более правильно подобранной доской. Так уже делают. Например SlingShot рекламировал малый Swing Weight на своих досках для фоила.

GlobusFoil 23.08.2019 18:26

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ALEX3M (Сообщение 411839)
..Мачту на стол полностью, а под фюзеляж в районе крепления мачты подставить опору....

примерно так и сделано , тест на скручивание - последняя колонка


Часовой пояс GMT +3, время: 05:29.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot