RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Слалом (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=76)
-   -   Слаломные доски. Ресурс. (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=14527)

koenig 28.01.2019 22:14

На вопросы что-то никто не спешить отвечать... Оно и следовало ожидать.:cool:

Про "голосование" - не приписывайте мне того, чего не говорил!
Я десятки раз писал, что мне ситуация с новыми моделями не нравится.
Множество раз писал, что для рынков, подобных нашему оптимальны были бы другие доски.

Разница лишь одном - Я пишу о том почему именно так складывается ситуация с созданием новых моделей, а самое главное, - почему она уже не изменится, почему она абсолютно объективна. Много раз описывал какой логикой руководствуются производители, и что эта логика совсем иная, чем у катальщиков с рынков, подобных нашему.
Не понимают-с... Оно и понятно, большинство видит лишь то, что хочет видеть, отсекая все остальное. На отвлеченный анализ фактов напрягаться недосуг.
.

Skiminok 28.01.2019 22:18

abc44def, ты же сам всё написал уже про бессмысленность этого спора.
Всё одно все останутся при своем мнении.

Вадим Гиниятуллин 28.01.2019 22:19

Цитата:

Сообщение от koenig (Сообщение 398047)
На вопросы что-то никто не спешить отвечать... Оно и следовало ожидать.:cool:
[/color]

На все вопросы ответ один - ЭКОНОМИКА

mm7 28.01.2019 22:25

Цитата:

Сообщение от abc44def (Сообщение 398040)
Кто умеет создавать или сможет вставить в эту тему опрос?
Я бы предложил следующую формулировку:

Проблема в том, что вопрос так не ставится. Когда чел, гордо именующий себя Гонщег, приходит в магазин у него есть такие выборы:
1 - Доска бренда А - 8.000 кг
2 - Доска бренда Б - 8.200 кг
3 - Доска бренда Ц - 8.400 кг

Про прочность и выживаемость неизвестно НИЧЕГО. Т.к. это доски этого года и статистики нет.
Причем не гарантированно, что Доска бренда Ц будет крепче и выносливее.

Естественно, что возьмет Гонщег?
И что в след за ним возьмут тысячи "гонщегов" с маленькой буквы г?
Бренды уже давно набрали статистику и поняли, что является фактором влиющим на продаваемость.
И покуда угар от замен по гарантии не превышает прибылей от обьема продаж, бренды будут стремиться уменьшать вес любой ценой.

latad 28.01.2019 22:40

Тут есть ещё такая засада: радостно берём доску А на 8,000кг, приносим её после покупки на точные весы... Ой! Она 8,399кг. На претензии производителю ответ прост, как веник: в допуск +5% вошли? И какие претензии?

Skiminok 28.01.2019 22:44

mm7, твой анализ в корне неверен.
Гонщег в последнюю очередь смотрит на вес доски, даже не так, совсем не смотрит.
Гонщег смотрит на то, на чем гоняются, и на чем выигрывают профики,
на чем гоняются и выигрывают его соперники,
как едут доски, которые ему удалось потестить,
какие бренды и по какой цене доступны для заказа.
И скомпилировав все это, он заказывает те доски, которые хочет.
И вес тут совсем не самое главное, главное как доска едет.

А так, как ты описал, выбирают не Гонщеги, а чайники.

koenig 28.01.2019 23:13

После выбора бренда/модели гонщик смотрит на вес доски в первую очередь!!!
А листок с развесовкой досок в поставке "рвут из рук" буквально...
Бренд выбирается в основном не по итогам PWA где всех брендов примерно поровну,
а действительно по итогам тестов и прикидок, а также по распространенности в данной дисциплине.

По поводу "голосования" - неужели до сих пор непонятно, что ровно такое голосование во всемирном масштабе и происходит!
Оно происходит в виде заказов на производство досок той или иной технологии.
Не Кобра решает по каким технологиям делать. Решает бренд на основании полученных от дистрибьюторов заявок.
И убирает ту или иную технологию только если количество заявок на неё с мест падает до уровня,
когда издержки производства такого малого количества становятся нетерпимыми...
Ну елы-палы, простейшая ведь логика!
В виде условного примера - поступит "со слабых рынков" заказ минимум на 500 штук iSonic с дополнительными слоями,
и как следствие с повышенным весом - сделают без вопросов.
Но не поступает таких заказов!
.

Skiminok 29.01.2019 00:20

Ну так на том и живут и здравствуют небольшие фирмы типа той же Флики, если Старборду невыгодно делать меньше 500 досок нужной конфигурации, то им незазорно и одну выстругать.
И это замечательно.

И Вадим Гиниятуллин без работы не останется..

powerded 29.01.2019 00:24

Цитата:

Сообщение от abc44def (Сообщение 398023)
А простому катальщику нужно получать удовольствие от каталки, а не думать о том, лопнет палуба от того, что наступил не туда, или не лопнет.
После истории с F2 я приобрёл кастом-слаломку 110л 69 шириной с фактическим весом 6.45 кг (и это с ковриками, в отличие от определений кобры). Эта доска позволяет ставить любые кривые пятки любого тяжёлого райдера в любые места на палубе и ей ничего не будет. И едет она прекрасно.
Поэтому вовсе не обязательно что:

Сделанные на кобре, да, скорее всего будут протыкаться пальцем.

Если уж быть совсем объективным, то недавно видел продавленную фликку (слалом) :eek: Так что тоже имеет место быть, хоть и не в таких маштабах.

koenig 29.01.2019 00:29

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 398055)
Ну так на том и живут и здравствуют небольшие фирмы типа той же Флики, если Старборду невыгодно делать меньше 500 досок нужной конфигурации, то им незазорно и одну выстругать.
И это замечательно.

Это не только "Старборду невыгодно".
Это особенности массового производства, а цифра 500 есть входной минимум,
с которого на Кобре вообще будут говорить о производстве любой модели с кем угодно.
Интересно, ответят ли наши "знатоки" откуда берется именно такая цифра ?

А малые фирмы конечно замечательно что есть и будут.
Цитата:

Сообщение от powerded (Сообщение 398057)
Если уж быть совсем объективным, то недавно видел продавленную фликку (слалом) :eek: Так что тоже имеет место быть, хоть и не в таких маштабах.

Дык объемы производства несопоставимы, потому и "не в таких масштабах".
А если в процентах считать, то будет где-то одинаково.
.

mm7 29.01.2019 00:29

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 398052)
mm7, твой анализ в корне неверен.
Гонщег в последнюю очередь смотрит на вес доски, даже не так, совсем не смотрит.
Гонщег смотрит на то, на чем гоняются, и на чем выигрывают профики,
на чем гоняются и выигрывают его соперники,
как едут доски, которые ему удалось потестить,
какие бренды и по какой цене доступны для заказа.
И скомпилировав все это, он заказывает те доски, которые хочет.
И вес тут совсем не самое главное, главное как доска едет.

А так, как ты описал, выбирают не Гонщеги, а чайники.

Отлично, я даже рад узнать, что я тут не прав, и гонщики не смотрят на вес.
Но это как-то не совсем совпадает с тем, что народ требовал от Вадима, когда он стал делать свои доски.
Просили вес не больше, чем у оригинала.

(ПС) Я, как простой катальщик, отдал бы приоритет прочности в ущерб весу.

svn 29.01.2019 01:21

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 398055)
Ну так на том и живут и здравствуют небольшие фирмы типа той же Флики, если Старборду невыгодно делать меньше 500 досок нужной конфигурации, то им незазорно и одну выстругать.
И это замечательно.

И Вадим Гиниятуллин без работы не останется..

"Nove Nove" стали популярными, видимо, по той же причине. 2 (правда не слаломки) в ремонте видел (носы), мне внутри понравились. Не знаю, что там у них со слаломками. Дизайн супер. Почему-то думается, что и качество у этих итальянцев должно быть на высоте.

koenig 29.01.2019 01:22

Nove Nove делают на Кобре...:D

.

svn 29.01.2019 01:40

Цитата:

Сообщение от koenig (Сообщение 398061)
Nove Nove делают на Кобре...:D

.

Прикольно, не знал )))
Как со статистикой, интересно.

koenig 29.01.2019 01:50

Не знаю.
Рутковский их хвалил, но он уже к Мейнарду ушел.
.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:36.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot