RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Для новичков (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Теория управления бесшветровыми досками (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=11830)

Yukka 15.10.2012 14:28

А при чем здесь эффект Бернулли? Парус же не имеет толщины.
И можно подумать, что плоский парус-"фанерка" не будет тянуть. Даже неперещелкнувшийся "впуклостью" вперед прекрасно тянет.

HeliДеД 15.10.2012 14:37

А "фанерка" тоже по закону Бернулли тянет, в не зависимости от формы. А как тянет как раз по Бернулли, точнее по Жуковскому можно расчитать.

meral 28.10.2012 05:18

Цитата:

Сообщение от Yukka (Сообщение 146871)
А при чем здесь эффект Бернулли? Парус же не имеет толщины.
И можно подумать, что плоский парус-"фанерка" не будет тянуть. Даже неперещелкнувшийся "впуклостью" вперед прекрасно тянет.

фанерка тянуть то не будет. если ты ее поветру поставишь.

только ты ее "закрываешь" - ее неравномерно обтекает,медленее с подветренной части и быстрее ветра с надветра и соответвенно возникает еффект бернулли( который проявляется при неравномерных скоростях слоев газа/жидкости). тянет в сторону более быстрого потока. там давление меньше. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%...BB%D0%BB%D0%B8

lop 28.10.2012 07:13

Цитата:

Сообщение от meral (Сообщение 148684)
фанерка тянуть то не будет. если ты ее поветру поставишь.

только ты ее "закрываешь" - ее неравномерно обтекает,медленее с подветренной части и быстрее ветра с надветра и соответвенно возникает еффект бернулли( который проявляется при неравномерных скоростях слоев газа/жидкости). тянет в сторону более быстрого потока. там давление меньше. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%...BB%D0%BB%D0%B8

Ну да. Только всё наоборот: с подветра поток будет быстрее, с "надветра" - медленнее. Соответственно Бернулли, с подветренной стороны на "фанёрку" будет давить меньше, чем с наветренной. Иначе бы оне против ветра сами летали.:eek: Но нет, они, сабаки, по ветру летят.

olkaz12 23.11.2012 11:55

По виндгуру давали 12 узлов, реально 0. Наевшись от досады грибов, я сочинил следующий подход к теории нашего паруса

lop 23.11.2012 13:35

Забористые у вас грибы! Ты эта, поаккуратнее с ними...

OlegMZ 23.11.2012 16:54

Насчёт того почему крыло, а особенно плоский парус, создает подъемную силу. Британские ученый это не просто выяснили, но даже наглядно показали. Заодно объяснив, почему популярное описание данного процесса есть чушь:

http://www.cam.ac.uk/research/news/h...s-really-work/

lop 23.11.2012 17:32

Чот у меня чорный ... прямоугольник вместо кина. Как бы то ни было, рад за британских учоных, наконец-то они это выяснили!
Вот здесь видно.

Леха@velokiev 23.11.2012 17:50

Кстати, прикольно видно что дым под крылом движется медленнее дыма над крылом еще до встречи с крылом. Красиво.

OlegMZ 23.11.2012 18:00

Цитата:

Сообщение от lop (Сообщение 151621)
Чот у меня чорный ... прямоугольник вместо кина.

Что, ютюб таки забанили в России? :smile: Но видео и статья те же самые, на самом деле.
Кстати была же здесь уже где-то ссылка на статью, рассказывающая что дело не в Бернулли, а скорее в 3м законе Ньютона?
Пока вот только это нашел, зато с картинками:
http://www.laesieworks.com/ifo/how/Wing.html

Заметьте, ньютон есть, коанда есть, бернулли нету.

З.Ы. Когда мне было лет 5-7 папа попытался мне рассказать как работает крыло. И привел именно ту теорию, что молекулы сверху крыла проходят бОльший путь, чем молекулы снизу. Мне тогда сразу показалось странным - а с какого перепуга они обязаны встретиться после прохождения крыла? Каждая идет своим путем. Не поверил я папе, короче, ни тогда ни потом. Похоже правильно сделал :D

lop 23.11.2012 18:48

Цитата:

Сообщение от OlegMZ (Сообщение 151624)
...
Кстати была же здесь уже где-то ссылка на статью, рассказывающая что дело не в Бернулли, а скорее в 3м законе Ньютона?

Была, была сцылка, да не одна. Ищи тщательнее.
Цитата:

Пока вот только это нашел, зато с картинками:
http://www.laesieworks.com/ifo/how/Wing.html

Заметьте, ньютон есть, коанда есть, бернулли нету.
...
Хрен редьки не слаще ни разу. Вместо одного бреда - другой. Обратно говорю, хотите понять аэродинамику - не читайте "научно"-популярных статей.

olkaz12 23.11.2012 20:44

Цитата:

Сообщение от lop (Сообщение 151630)
Была, была сцылка, да не одна. Ищи тщательнее.

Хрен редьки не слаще ни разу. Вместо одного бреда - другой. Обратно говорю, хотите понять аэродинамику - не читайте "научно"-популярных статей.

Кстати, в вертолетной школе нас учили, что все два подхода равнозначны, то есть считая по разному получают один результат. В принципе каждый может выбрать по вкусу, что ему больше нравится закон сохранения потока или закон сохранения момента.

Леха@velokiev 24.11.2012 02:07

Цитата:

Сообщение от olkaz12 (Сообщение 151644)
Кстати, в вертолетной школе нас учили, что все два подхода равнозначны, то есть считая по разному получают один результат. В принципе каждый может выбрать по вкусу, что ему больше нравится закон сохранения потока или закон сохранения момента.

Это они правильно. Какая разница как считать.
Для управления вертолетом оно не важно )

olkaz12 24.11.2012 03:25

Цитата:

Сообщение от Леха@velokiev (Сообщение 151677)
Это они правильно. Какая разница как считать.
Для управления вертолетом оно не важно )

Согласен, она важна, чтобы управлять доской! :rofl:

Глокая Куздра 11.12.2012 23:31

Цитата:

Сообщение от OlegMZ (Сообщение 151624)
Заметьте, ньютон есть, коанда есть, бернулли нету.

Тоже не верю в Бернулли.
Бернулли это частный случай и следствие других законов физики.
Тоесть не закон Бернулли, а теорема Бернулли.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:02.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot