RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Помощь в выборе оборудования (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=109)
-   -   Посоветуйте, что выбрать начинающему (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=23877)

OlegMZ 07.02.2016 20:15

Цитата:

Сообщение от Вован (Сообщение 311382)
1) А еще на 17 см длиннее.
2) Потому 1 кг лишнего веса легко компенсируется ее "модельной" внешностью, в контексте "длина бежит". Разгонится не медленнее. А под вес данного райдера - обе хороши.

Ну если руководствоваться женской логикой, то конечно, надо брать красненькую, в цветочек и с изящными обводами. И красоваться с ней на пляже в гламурном гидрике :twisted:

Конечно, если выходить на воду с целью поглиссировать и изображать из себя фигурку "Барби/Кен на доске", стоя застывшей мумией в ожидании, когда же тебя такого красивого дурацкий ветер соизволит на глисс вытянуть, пофиг кде лишние килограммы - в доске или в талии.
А вот если работать с парусом и доской, активно подмахивая первым и проталкивая последнюю ногами на глисс, то каждый килограм, выражась автомобильным языком, "неподрессоренной массы" будет важен.
А вот "бегущая длина" для швертовой доски как раз вредна. Этот параметр хорош для Рио, Рейсборда, Фантома или Серенити, но не для шортборда.

Цитата:

Сообщение от Вован (Сообщение 311382)
3) Парусное вооружение одинаковое, поэтому меньше швертовой не надо - это больше плавучести, необходимой швертовой доске, чтобы продолжать "бежать" в водоизмещении. Шторки у шверта плотно прилегающие, как почувствовать разницу на тех скоростях, которые сможет развить после SUP? Пусть даже и wind. А вот вырезаться после SUP...
Короче, будете круизить, как на SUP?
(Элин)

Человек собрался научиться глиссировать, а его упорно уговаривают взять доску, эквивалентрую по функционалу уже имеющемуся WindSUP. Причём даже на Rio он уже катал. Зачем???:confused:
Короче, ой, всё!

Alex Andr 07.02.2016 21:43

Цитата:

Сообщение от OlegMZ (Сообщение 311386)
...А вот "бегущая длина" для швертовой доски как раз вредна. Этот параметр хорош для Рио, Рейсборда, Фантома или Серенити, но не для шортборда.

Ну не нужно столь категорично.
Шверт, это всего лишь инструмент, который позволяет резаться круче к ветру.
Если хочется ехать побыстрее, достаточно просто уменьшить размеры доски, но до поры до времени, а дальше по предпочтению и будет счастье.

OlegMZ 07.02.2016 22:04

Цитата:

Сообщение от Alex Andr (Сообщение 311389)
Шверт, это всего лишь инструмент, который позволяет резаться круче к ветру.

Зимняя шипованная резина это тоже всего лишь инструмент, позволяющий увереннее тормозить на льду и утрамбованном снегу. Но летом и на асфальте этот инструмент только вреден. И упорно пользоваться им по причине "а вдруг зима" - неразумно и небезопасно. Лучше всё же на лето летнюю поставить, а уж к зиме сменить.

Alex Andr 07.02.2016 22:24

Прекрасный пример, почему шверт, а не центральный плавник.

OlegMZ 07.02.2016 22:58

Цитата:

Сообщение от Alex Andr (Сообщение 311394)
Прекрасный пример, почему шверт, а не центральный плавник.

:wacko:

lalex 07.02.2016 23:16

Хороший пример, что все это зависит от условий и предпочтений драйвера, а не от соображений советующих ,)

Alex Andr 08.02.2016 13:43

А что уважаемые Знатоки скажут по поводу Табу Rocket 155 ???

Вован 08.02.2016 15:46

Цитата:

Сообщение от Alex Andr (Сообщение 311406)
А что уважаемые Знатоки скажут по поводу Табу Rocket 155 ???

Я не очень знаток, но кажется
как написал производитель Это
FACTS
LOTS OF CONTROL
SUPER EASY JIBING
EARLY PLANING TO A HIGH TOP SPEED
другими словами
Manta plug & play.
А данному райдеру без петель и трапеции то надо?
(Элин)

lexx 08.02.2016 16:39

Цитата:

Сообщение от Alex Andr (Сообщение 311406)
А что уважаемые Знатоки скажут по поводу Табу Rocket 155 ???

Отличная доска, можно брать. Подойдет и для начала катания и для дальнейшего совершенствования. У меня 145 Табу, использую с большими парусами от 8 до 9.5.

lalex 08.02.2016 17:07

Мы кому доску выбираем, и для какой погоды? Табу Рокет - один из самых популярных фрирайдов, победитель тестов какого-ттам журнала/года и так далее. Однако он вовсе не по теме начинающему, б рекомендовал нечто попроще, новичковее, что ли. Доска задумана как универсальная, надежная, хороша и на глиссе и в водоизмещении, чисто по обводам близка к нешироким слаломкам. Вот только в версии стандарт, приличный вес не дает быстро вытолкнуть на глисс, разве что лтд подвернется. Не на лайтвинд, короче, даже с большим парусом. Я юзаю 120ку с восьмеркой, и это гемор, растолкать в недодуй, и удержаться после облома. Вот манта карбоновая , совсем другое дело. Но и цена, и прочность не для новичков уже совсем. Не в ту степь, короче.

Вован 08.02.2016 17:45

Цитата:

Сообщение от OlegMZ (Сообщение 311386)
Ну если руководствоваться женской логикой, то конечно, надо брать красненькую, в цветочек и с изящными обводами. И красоваться с ней на пляже в гламурном гидрике :twisted:

Конечно, если выходить на воду с целью поглиссировать и изображать из себя фигурку "Барби/Кен на доске", стоя застывшей мумией в ожидании, когда же тебя такого красивого дурацкий ветер соизволит на глисс вытянуть, пофиг кде лишние килограммы - в доске или в талии.
А вот если работать с парусом и доской, активно подмахивая первым и проталкивая последнюю ногами на глисс, то каждый килограм, выражась автомобильным языком, "неподрессоренной массы" будет важен.
А вот "бегущая длина" для швертовой доски как раз вредна. Этот параметр хорош для Рио, Рейсборда, Фантома или Серенити, но не для шортборда.



Человек собрался научиться глиссировать, а его упорно уговаривают взять доску, эквивалентрую по функционалу уже имеющемуся WindSUP. Причём даже на Rio он уже катал. Зачем???:confused:
Короче, ой, всё!

Согласно "женской" логике конечно, надо брать красненькую, в цветочек и с изящными обводами, но не важно " bmw ,mersedes или audi - главное чтобы BMW".

Вопрос на засыпку: на чем из приведенных вами снарядов "Рио, Рейсборда, Фантома или Серенити" действительно нельзя научиться глиссировать? :smile_06:

Цитата:

Сообщение от OlegMZ (Сообщение 311174)
Вообще я немного в шоке от такого подхода. Слабый ветер предполпгает большой парус, а большой парус предполагает большой плавник. Способность большого плавника оказывать достаточное боковое сопротивление позволяет раньше начать глиссировать, пусть и в ущерб паре км максимальной скорости. Если выйдешь с 9 метровым лопухом и 32 плавником, то сильно сомневаюсь, что заглиссируешь раньше, и будешь держаться на глиссе дольше, чем с адекватным 48м. Наоборот, если выходишь в недодоз с 6.5, то, поставив 42й плавник вместо "подходящего" 38го, и сливаться не будешь и на глиссе дольше удержишься, благодаря достаточной подъемной силе. Слив по ветру в недодоз = уменьшение тяги.



Я вот только никак не пойму, зачем в принципе использовать для каждодневного катания тяжелые швертовые доски типа Фанстера или ГО-виндсерфера, которые ни рыбо ни мясо. Они хреново идут в водоизмещении, сильно уступая лонгбордам, рейсбордам и всяким Конам (кои и глиссировать могут, между прочим).
В то же время они тяжелы и неуклюжи для глиссирования в сильный ветер и убийственны на чопе по сравнению с полноценным бесшвертовым фрирайдом. В том числе и таким, который позволяет ВРЕМЕННО, поставить "обучающий костыль" в виде жесткого второго плавника? Последнее всяко меньше веса добавляет и легко конвертируется в более-менее полноценный фрирайд. Пусть и более тяжелый и неуклюжий, чем доски типа X-Cite Ride или SB Carve, но и более дружелюбный и толерантный к новичкам.
Кроме того, чисто швертовые доски имеют крохотный задний плавник и рассчитывают в основном на шверт.
Да, вырезание на ветер что на глиссе что в водоизмещении на бесшветровке требует определенного навыка, но это не так и сложно и просто ещё один элемент, который надо освоить наряду с бичстартом и непланирующим фордаком и оверштагом.

Это я немного в шоке от такого подхода.
Не знаю как насчет Фанстера, но ГО-виндсерфер комплектуется Drake Freeride Power 52 Той же моделью плавника комплектуется, справочно, и SB Carve.
Только почему SB Carve более дружелюбный и толерантный к новичкам по сравнению с ГО-виндсерфер?
А почему вы не продадите Го 150 "домашние тапочки"?
(Элин)

lexx 08.02.2016 18:27

Цитата:

Сообщение от lalex (Сообщение 311414)
Мы кому доску выбираем, и для какой погоды? Табу Рокет - один из самых популярных фрирайдов, победитель тестов какого-ттам журнала/года и так далее. Однако он вовсе не по теме начинающему, б рекомендовал нечто попроще, новичковее, что ли. Доска задумана как универсальная, надежная, хороша и на глиссе и в водоизмещении, чисто по обводам близка к нешироким слаломкам. Вот только в версии стандарт, приличный вес не дает быстро вытолкнуть на глисс, разве что лтд подвернется. Не на лайтвинд, короче, даже с большим парусом. Я юзаю 120ку с восьмеркой, и это гемор, растолкать в недодуй, и удержаться после облома. Вот манта карбоновая , совсем другое дело. Но и цена, и прочность не для новичков уже совсем. Не в ту степь, короче.

Доску выбираем топикстартеру. Опыт катания на новичковых досках у него, как я понял, есть. Рокет как доска для прогресса самое то. 155 для его веса - вполне.

Tabou Rocket 145 - 8.5 кг. Tabou Manta 85 - 7.9 кг. Разница в весе на такая и большая.

lalex 08.02.2016 19:29

Манту под тот же парус берут на размерчик меньше, и разница на ногах ощущается кардинально, как кроссовки после сапог. Вес LTDшек в каталогах не указывают, пишут "TBA", и остается гадать... В любом случае ни та, ни эта доска - не новичковые. Рокет скорее, для продвинутых фрирайдеров, на мой взгляд. Именно потому и хит, что сделан приближенно к слаломкам, по ощущениям. Именно по этой же причине тому, кто только учится глиссировать, не посоветую. Доска для хороших скоростей, не для тошниловки, можно так выразиться. В каталогах производителя идет, как правило, в разделе "Slalom/Race".

Вован 08.02.2016 20:38

Цитата:

Сообщение от lexx (Сообщение 311423)
Доску выбираем топикстартеру. Опыт катания на новичковых досках у него, как я понял, есть. Рокет как доска для прогресса самое то. 155 для его веса - вполне.

Tabou Rocket 145 - 8.5 кг. Tabou Manta 85 - 7.9 кг. Разница в весе на такая и большая.

Вопрос . Какой опыт?
Напомню.
"Умею вставать на доску и двигаться в нужном направлении. Пользоваться трапецией и петлями не умею. "

lexx 08.02.2016 21:16

Цитата:

Сообщение от Вован (Сообщение 311429)
Вопрос . Какой опыт?
Напомню.
"Умею вставать на доску и двигаться в нужном направлении. Пользоваться трапецией и петлями не умею. "

Я был в таком же положении, когда купил Рокет 125 и учился глиссировать, вставать в петли и трапецию. Если топикстартер готов финансово менять доску каждые полгода по мере прогресса, я за него только порадуюсь. В другом случае надо брать доску всерьез и надолго и Рокет подходит для этого как нельзя лучше. А через год-два катания определяться, слаломку покупать или формулу или забить на виндсерфинг вообще :smile:

Цитата:

Сообщение от lalex (Сообщение 311425)
Манту под тот же парус берут на размерчик меньше, и разница на ногах ощущается кардинально, как кроссовки после сапог. Вес LTDшек в каталогах не указывают, пишут "TBA", и остается гадать... В любом случае ни та, ни эта доска - не новичковые. Рокет скорее, для продвинутых фрирайдеров, на мой взгляд. Именно потому и хит, что сделан приближенно к слаломкам, по ощущениям. Именно по этой же причине тому, кто только учится глиссировать, не посоветую. Доска для хороших скоростей, не для тошниловки, можно так выразиться. В каталогах производителя идет, как правило, в разделе "Slalom/Race".

LTD примерно на килограмм легче стеклянной одного литража.
Вес Манты на официальном сайте как раз не указывается, народ взвешивает сам.

Я согласен, что слаломка есть слаломка, и не только в весе дело. Рокет вполне дружелюбная доска для обучения и хватит ее надолго. Если что, я не продавец Табу и отталкиваюсь только от личных ощущений.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:08.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot