RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Для новичков (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Пользуетесь ли водным стартом в петлях? (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=21152)

Guangveisha 03.05.2015 22:16

Есть хороший пример спортсменов инвалидов, а мозг напрягать полезно, без этого ничего не получиться. Если у тебя, что-то плохо получается это не значит что другим этого делать не умеют. Или творческий процесс ограничен только подражанием?

lop 03.05.2015 22:54

Цитата:

Сообщение от swamp (Сообщение 285961)
Геморрой в другом месте бывает. Никаких проблем и потерь времени - ноги сами вплывают в петли, одновременно и мягко. Главное - носочки вытянуть и ими попасть, а не толкнуть доску от себя. Ветра, конечно, должно хватать.

Про потери времени можно было бы говорить, имея за душой чёткий старт обычным способом. А так, когда время особо не лимитируется, лежать в тёплой воде, ожидая, когда порывом тебя из воды выдернет, и попутно отдыхая, почему бы и не утешить себя мыслью, что никаких потерь времени нету. Попробуй как-нибудь поучаствовать в каких-нибудь погонюшках, и твоё мнение о потере времени кардинально изменится. Холодная вода тоже этому способствует. Наверное, ещё акулы
Цитата:

Речь про 100л фристайл и 80л вейвик, паруса 6.5 и меньше. Флет или не флет - пофиг.
...
Не знаю что такое "уровень катания", windsurf movie не про водный старт, там вейврайдинг в основном. Конечно, я хочу научиться делать так, как Робби Нейш, но едва ли мне помешает то, что в сильный ветер и в прибое я стартую в петлях, да?
Таки нет. Как правило, в прибое у тебя есть жёстко ограниченный лимит времени, чтобы забежать в воду и разогнаться до скорости, на которой можно пройти первый гребень. Не успел разогнаться - замесило. А ты предлагаешь забегать в воду, потом лечь в неё, засунуть в петли ноги и ждать, когда выдернет? Волна придёт раньше и ты в тесном контакте с матчастью оказываешься в стиральной машине.
Люди начинают стартовать с ногами в петлях не потому, что "так лучше", а потому, что стартовать иначе они просто не могут в данных условиях: у них не хватает координации, силы, скорости реакции, умения удерживать равновесие, двигаясь на доске с ногами не в петлях, либо они теряют равновесие при попытке встать в петли. То есть, по сути, их базовые навыки недостаточно (для данных условий) развиты. Это нормально и естественно. Со временем эти навыки разовьются достаточно для таких условий, твой потолок погоды, когда ты способен справляться с матчастью, будет расти, если эти базовые навыки регулярно совершенствовать, Но если вместо их совершенствования ты нашёл свой "особый путь", при котором они не востребованы, то и их совершенствования не будет. Вот почему я считаю культивирование этого способа тупиком для вчерашних чайников. Будем ждать от них следующей темы: "как делать фордак, не вынимая ноги из петель".

SkySweeper 03.05.2015 23:06

Цитата:

Сообщение от lop (Сообщение 286010)
"как делать фордак, не вынимая ноги из петель".

А вот это как раз Мегазачетное упражнение!

lop 03.05.2015 23:23

Я как-то, на другом форуме, человеку, жаловавшемуся на неприятности, связанные с тем, что ноги не всё время в петлях, предложил вместо петель прикрутить к доске кеды и тем самым избавиться от подобных неприятностей кардинально.

_Olg 03.05.2015 23:41

Странный спор выходит. Агата, на мой взгляд, четко обозначила границы применения старта в петлях. В сильный передоз, когда нет жесткого лимита времени, так комфортнее. Не делать этого, чтобы "не культивировать", т.к. "вчерашние чайники" развиваться не будут? Да пусть уж они сами о себе позаботятся. Не так уж часто удается попасть в такие условия, когда выдергивает на глиссирование чуть только парус приподнимешь. Почему бы и не облегчить себе жизнь немножко? Потому, что это вредно для прогресса? В такой момент не до прогресса, надеешься только, что гик не сломается, крюк выдержит и трапшкотик не порвется.
Я только один раз и смог вспомнить, когда точно стартовал с ногами в петлях, ох и хорошо же тогда дуло. У меня было ощущение, что задница тоже начинала глиссировать, выдернуть не успевал. А больше не помню, может и делаю иногда, но запрещать уж точно никому не буду.

lop 04.05.2015 00:31

Цитата:

Сообщение от _Olg (Сообщение 286014)
Странный спор выходит. Агата, на мой взгляд, четко обозначила границы применения старта в петлях. В сильный передоз, когда нет жесткого лимита времени, так комфортнее.

Не надо передёргивать. Если бы она именно так сформулировала, то и спорить особо никто не стал. На самом деле Агатой сказано было следующее:
Цитата:

Я утверждаю, что когда сильно дует, есть большой чоп, и тем более в волнах, проще, безопаснее и удобнее стартовать в петлях: не надо ходить по доске чтобы залезть в петли, нет риска не рассчитать силу ветра и перелететь через доску, только встал на доску - ноги уже в петлях, достаточно зацепиться трапецией, и ты уже на полноценном глиссе. В перечисленных условиях я делаю только так.
Как видим, даже расплывчатое понятие "передоз", тем более "сильный передоз"(?) упомянуто не было. То есть, вполне рядовые условия, хороший ветер, чоп/волна - ни разу не икстим, ни слова о выживании. Человек сознательно избегает риска, это его право. Другое дело, что избегая одного риска, ты подвергаешься другому, о котором пока не догадывешься. Ну и, в добавок, тормозишь свой прогресс, хотя в этом беды особой нету, если это с лихвой компенсируется удовлетворением от собственного "стайла". Есть же "любители длинных галсов", типо не то, что они поворот херово делают, а просто вот длинные галсы любят.
Цитата:

Не делать этого, чтобы "не культивировать", т.к. "вчерашние чайники" развиваться не будут? Да пусть уж они сами о себе позаботятся.
Да я особо на их свободу учить друг друга не посягаю. Только результат больно уж удручающий.
Цитата:

Не так уж часто удается попасть в такие условия, когда выдергивает на глиссирование чуть только парус приподнимешь. Почему бы и не облегчить себе жизнь немножко? Потому, что это вредно для прогресса? В такой момент не до прогресса, надеешься только, что гик не сломается, крюк выдержит и трапшкотик не порвется.
Давайте, мухи отдельно, котлеты отдельно. Когда иначе никак, то я и сам стартую в петлях, редко, но бывает. Но представлять собственную слабость в виде продвинутой техники, это уже какой-то психологический изврат. О запретах речь не идёт, просто надо называть вещи своими именами.

Guangveisha 04.05.2015 00:37

Вся беда в том, что все рассуждают со своей точки зрения и практики. Но забывают о визеологической разнице строения мужского и женского организма. Ни кто не замечал, что на начальном этапе обучения женщины более устойчиво стоят на доске.
Еще мне бывает грустно видеть, как инструктора в тренажерных залах заставляют делать женщин такие упражнения, которые женскую фигуру не украсят, и все исходя из своего опыта. Jedem das Seine

burashkache 04.05.2015 00:56

Цитата:

Сообщение от Guangveisha (Сообщение 286021)
Еще мне бывает грустно видеть, как инструктора в тренажерных залах заставляют делать женщин такие упражнения, которые женскую фигуру не украсят, и все исходя из своего опыта. Jedem das Seine

Это вообще особый случай. Чаще всего "толстушкам" просто вешают лапшу на уши, что на силовых тренажерах они сгонят свои жиры. Кто хоть чуток в теме, понимает, что полная женщина никогда на тренажерах жир свой не "сожжет". Эти занятия нужны не ей, а её инструктору, который получает за это деньги. Ну то, что силовые тренажеры сильно изменят женскую фигуру (уже нормальную) без спец. добавок в ее рацион питания тоже заблуждение.

Guangveisha 04.05.2015 01:34

Я о другом, просто некоторые упражнения могут обезобразить женское тело.
Толстушки здесь не причем, хотя если разобраться, то к ним особенно инструкторский подход в корне не верен. С тем же набором упражнений можно добиться большего результата, если только немного подумать над тем, чего ты хочешь добиться, а не пользоваться шаблонными программами изначально разработанными для мужчин.

Vitold 04.05.2015 09:01

Цитата:

Сообщение от Guangveisha (Сообщение 286021)
Вся беда в том, что все рассуждают со своей точки зрения и практики. Но забывают о визеологической разнице строения мужского и женского организма. Ни кто не замечал, что на начальном этапе обучения женщины более устойчиво стоят на доске.
Еще мне бывает грустно видеть, как инструктора в тренажерных залах заставляют делать женщин такие упражнения, которые женскую фигуру не украсят, и все исходя из своего опыта. Jedem das Seine

Если уж ты так хорошо разбираешься в женщинах то скажи как купировать бабские психозы, кроме как ББПЕ? Или ты просто так на них в тренажерке пялишься, развивая поэтическое чувство?

Катала 04.05.2015 09:20

В безветрие постоянно делаю гавайский старт,на любом расстоянии от берега,коленями никогда доски не касаюсь,при помощи стартшкота уходит гораздо больше сил и времени.

Когда реально штырит,однозначно в петлях.

_Olg 04.05.2015 09:32

Цитата:

Сообщение от lop (Сообщение 286020)
. Когда иначе никак, то я и сам стартую в петлях, редко, но бывает.

С этим не поспоришь, у меня аналогичное понимание.
Пожалуй я был не внимателен, понял Агату так, как сам себе представляю условия для старта в петлях. Что она имела ввиду, на самом деле, уже не узнаем - обиделась.

Ха, сообразил, граница "иначе никак"- у каждого своя:).

alexxandder 04.05.2015 10:40

Вот загрузили! Пытался вспомнить зачем делаю сторт в петлях, получились два варианта. Первый- когда сильно дует , ноги уже заплетаются и я понимаю, что вставить их в петли могу не успеть. Вророй для разнообразия:-) :-)

Savage 04.05.2015 11:27

Согласен с Романом.
К красоте в маневрах надо стремиться.
Не сколько чтобы понравиться окружающим, хотя и это важно иногда.
А потому, что это показатель квалификации катальщика, гармонии техники и физухи...

Guangveisha 04.05.2015 11:51

Vitold если ты правильно читал, о должен был обратить внимание что я говорил о различие в подходе тренировок. В зал я хожу в отличие от большинства там тусующихся тренироваться. Если у вас проблемы с женщинами то вам к психотерапевту.
А я привык с уважением относится ко всем.
Принцип простой " Если ты хочешь чтобы уважали тебя, в первую очередь, научись уважать других"


Часовой пояс GMT +3, время: 13:39.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot