И длиною 245.
Выходит на глисс при более высокой скорости. При при ветре 7-8м с парусом 7,9 видимо она ее не достигает. Просто добавь ветра. Или площади парусу.
На плоту из бревен на воде проще устоять, чем на бревне.
Если у доски ничего не поменять кроме как толщину, объем уменьшится, а на воде будет держать так же.
(Элин)

Если у доски ничего не поменять кроме как толщину, объем уменьшится, а на воде будет держать так же.
(Элин)

Меняем законы физики? :D

Дык я сравниваю с Патриком 122 у которого корма одинаковой ширины.
До Патрика у меня был isonic 110 (2016) 75см.
Isonic тонул при tack’e или если ветра маловато.
Патрик 77см казался просто баржей после isonic 110. И tack легче и когда ветер скисал все проще.
А вот как залез на isonic 117 2018, то удивился. Ибо ожидал что будет чуток сложнее после Патрика, а оказалось наоборот :) еще легче все в режиме водоизмещения.

Пока в передозе ее не пробовал.

Кстати - я не против такого объема. Но мне интересны причины столь кардинального изменения.

П.с. Как IFCA их замеряет я не знаю :)

Я пытаюсь описать собственные ощущения от досок разных производителей с одинаковым литражем. Да есть разница в длине и ширине 235/245 см и 70/66 см, но обьем то одинаковый. Я утверждаю, что доска НовеНове по моим субъективным ощущениям больше. Мне на ней легко вытащить камберный парус 8,7 за старшкот, в то время как на Карбонарте это было сделать труднее, она сильнее подтапливалась. И не уверяйте меня, что дело в 4см ширины и 10 см длины. Я на Карбоне откатал 6 лет и имею представление об этих досках.

Элин, а вы сами на доске то ходите. Или все больше теоретизируете на форумах?

С интересом смотрю на вашу дискуссию, коллеги)
Посмотрел сейчас замеры досок по таблице IFCA:
Для примера сравниваю то на чем сам катался - RRD 122 (2015) и iSonic 127 (2017).
(Базовый плавник один и тот же - Z44. Паруса одни).
Cледуя таблице - фактический объем досок 133 и 134 литра..
..одинаково..
НО ТОВАРИЩИ, это две БОЛЬШИИИИЕ РАЗНИЦЫ уж поверьте)
РРД 122 спотыкается под моими ногами, а Айсоник 127 летит!
Не только в объеме дело))

Доска должна быть сбалансирована.
Слаломные прототипы тестируют про-райдеры. Одному нравится, когда доска "козлит" на плавнике, другому - когда липнет и тп... Чем больше разных райдеров тестят прототипы, тем больше у шейпера возможностей сделать сбалансированный во всех отношениях продукт.. Если ваш тест-райдер хоть 10 раз великий 110кг чемпион, то не удивляйтесь, почему у вас не получается быстро ехать на его доске..

Антон, может дело в том, что 17м году ты чуть по другому ездил, чем в 15м?

Может, но ты же знаешь - прогресс в слаломе очень медленный...
А чувство, что я не могу протолкнуть из-под себя доску... и она спотыкается при касании воды, когда сходит с плавника появилось еще тогда.. в 15м..
Но это конечно только мои личные ощущения..

Если посмотреть с другой стороны - то вряд ли у кого то из сегодняшних производителей есть такая команда прорайдеров для тестирования прототипов, как у СБ. Эта контора в сегодняшнем виде постоянно работает, тестит и пытается совершенствовать свои шейпы.

Касательно объма досок вообще
Ситуация несовпадения написанного реальному встречается довольно часто и не только у Starboard.
Это может быть обусловлено разными причинами, в том числе:
+ Идеологическими и маркетинговыми - читайте ветку про "эффективный объём"
+ http://www.raceyou.ru/thread26190.ht...EE%E1%FA%B8%EC
+ Разницей во времени между печатью каталога и сдачей в производство окончательного прототипа.
+ Эта задержка есть всегда. Например каталоги на 2019 сейчас уже напечатаны и расссылаются,
+ а производство начнётся только в сентябре и разработка досок всё ещё продолжается.
+ Изменением или сдвигом концепта доски в процессе её создания.
+ Разного рода техническими накладками.

Касательно 2018`iSonic 117 - случились именно два последних упомянутых выше пункта.
Да, реальный объём этой доски 131 l. Это в общем "широко известный факт в узких кругах" ;).
История такова - в процессе разработки было решено улучшить слабоветровые характеристики,
объём постепенно рос от варианта к варианту, но из-за поломки на Кобре сканирующей машины
контролировать изменения объёма было невозможно. Т.е. вылезли за установленные пределы в процессе
разработки в отсутствии средств объективного контроля.

Однако следует особо подчеркнуть, что по своим характеристикам это всё же именно
"сто семнадцатая" доска, а совсем не "сто двадцать седьмая". Как по назначению и ощущениям,
так и в силу разницы максимального размера паруса (пропорционально ширине).

Кстати, в 2019 Starboard перейдёт на обозначение iSonic по ширине, а не по объёму,
т.е. сделает то, что многие делают уже давно. Теперь будут iSonic 72-77-83-85-91.

В заключение, хочу ещё раз отметить, что объём как таковой не обуславливает напрямую характеристики доски.
Заявленный объём является существенным фактором при выборе модели в зависимости от веса, а также
определяет поведение доски в водоизмещающем режиме, но применительно к чисто глиссирующим доскам
это не является важным.
.

Там дело не столько в "крутых прорайдерах", у других тоже ребята неслабые, а в подходе к тестированию прототипов вообще. Помимо штатных тестеров и разработчиков прототипы тестирует масса людей, которые просто считают за честь и удовольствие когда им это предлагают, а фирма использует любые возможности для привлечения людей. Число таких привлеченных измеряется многими сотнями, это очень разные люди с разными взглядами и квалификацией. Конечно все они принадлежат к кругу дружественных гонщиков, знакомых, дистрибьюторов и т.д., но получается очень широкий охват и много информации. А сама работа по тестированию действительно идёт везде где только это возможно и чуть ли не круглосуточно.
.

koenig, спасибо! Просто, доходчиво и по делу. Доска мне и вправду нравится и я и не думал жаловаться, просто стало интересно почему так.
Может быть вы знаете как данная доска ведет себя с парусом 9.2?
Я пробовал ее с 8.4 и 46 (c-fins) плавником и могу сказать что дискомфорта не было. Конечно при сильном порыве плавник сильно поднимает доску, но справиться можно.
Я понимаю что под этот парус предпочтительнее доска шириной 85, но может быть был опыт тестов и с таким парусом. Есть хоть какое то преимущество перед 117+8.4 ?

П.С. Данный вопрос не связан с литражом. Скорее с более широкой кормой и явно более лайт винд шейпом.

Ну понятно что не "жаловаться" :D.
Касательно 117+9.2, хотя 9.2 и указан как граничный максимальный парус для этой доски,
думаю особого смысла в такой связке нет. Ибо, хоть и немного, но всё же будет не хватать
рычагов и ширины чтобы держать нужную стойку и полностью использовать возможности паруса.
А слишком вертикальная стойка, да ещё и в хороший ветер весьма некомфортна.
Управление парусом и доской при ней затруднено, а для не имеющих высокой квалификации
она ещё и облегчает уход катапультированием. Т.е. вроде бы 117+9.2 можно, но не нужно,
т.к. будет потруднее и малокомфортно и особо на этом ничего не выиграть.

Для 117 доски оптимальны 7.8-8.6, в этом смысле 8.4 как раз середина.
Немаловажно ещё и то, что на слаломные доски обычно ставят паруса в передоз, и как раз комфорт
тут многое определяет. На большой скорости, и уж тем более в гонке нет времени "бороться с матчастью".
Что касается лайтвинда, то слаломные доски всё же не ходят "по-Формульному",
т.е. они всё же заточены на более сильный ветер, когда вообще нет проблем с глиссированием.

Я не понял про "177+8.4" - это видимо опечатка. Ведь 177 это Формула, а на Формуле
парус 8.4 не нужен ни при каких условиях, кроме как для девушек и подростков.
.
.

Вот у меня как раз вопрос о лайтвинде. Когда в 5 м/с дают старты.
117+8.4 (там была опечатка и я ее исправил) бывает мало даже для легковеса вроде меня (73кг).
Этой зимой на тренировках в Ланзароте, Андреа Кукки (ITA 1) и все ребята из PWA в таких условиях брали 9.2. И только когда фоновый ветер усиливался до 7 м/с переходили на 8.6.
Речь идет не о "прокачусь по прямой вон на том порыве", а о стартах и поворотах где тебе закрывают весь ветер.

Судя по ответу понимаю что удержать его в сильный ветер на этой доске будет тяжело. С легким все еще не до конца понятно, но думаю что тут будет похожая ситуация как у меня была с RRD Firerace (69cm): 8.6 + 69cm использовать теоретически можно, но парус слишком тяжелый и даже при наличии большей тяги в парусе заставить доску "лететь" получалось редко. Проще было перейти на 7.7 и при том же ветре весь комплект ехал быстрее (доска летела).

Кажется мы уже перешли в другую тему. Пардон.

Я уже не раз писал по этому поводу:
1. Далеко не всегда "простым катальщикам" надо стремиться копировать то, что делают гонщики PWA.
Слишком разный уровень квалификации да и вообще несколько "разные действительности".

2. PWA чисто "коммерческий цирк" в самом нормальном смысле этих слов (как например и автогонки Формула-1).
Важно понимать, что происходящее там обусловлено не столько техническими данными оборудования,
сколько массой других причин и факторов. Формулу в PWA давно убрали, но поскольку
"матч должен состояться при любой погоде", слалом порой проводится в совершенно формульных условиях.
Отсюда возникают не совсем типичные связки доски и парусов. Изначально слаломные доски
всё же предназначались для более сильных ветров. но поскольку "PWA наше всё",
разработчики вынуждены пытаться делать малые доски более слабоветровыми.
Собственно вся коллизия с объёмом 117-й доски связана именно с этим.

Вне PWA слалом проводится или отдельно в более сильный ветер, или в связке Формула + слалом,
когда примерно до 18-20 узлов проводят первое, а при усилении уже второе.
И в этих случаях уже нет никакой необходимости ставить нетипичные паруса или использовать 117 доску при 10 узлах.

Всех с Праздником!
.

Ну, для начала, у Старборда есть и более адекватные размеры Айсоников под слабый ветер, чем 117-я.
И во вторых, помимо PWA, в Европе под эгидой IFCA проводится достаточное количество слаломных соревнований, без всяких Формул и в условный ветер от 11 узлов.
Соревнования Слалом+Формула, в основном практикуются в Польше и Прибалтике, что отнюдь не вся Европа.

Граждане, дык ведь я сразу сдался и признал что понимаю что есть более удачные модели (85см) для таких целей.
Т.к. гражданин koenig очень грамотно описал ситуацию про литраж 117-ой мне стало интересно не обладает ли он информацией тестов 9.2 паруса на этой доске (2018-го года, 131 литра, с широкой кормой). Насколько я понял такой информации нет и наше теоретическое понимание совпадает :) Ну да ладно, мне все равно интересно и потому я попробую этот парус на этой доске с 46 плавником, потом поставлю 8.4 (если не заленюсь) и смогу ответить.

По гонкам в легкий ветер. У нас не все катают на формуле. Особенно сейчас в момент трансофрмации формула -> фойл. Есть немало ребят которые гоняют на слаломе и вот для них организаторы поступают так (так было например на прошлых выходных):
- дают старты формула+фойл (вместе).
- паралельно дают тренировочные старты для слалома. Результаты не идут в общую таблицу, а так "для себя".