RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Для новичков (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   скорость ветра для планирования (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=4172)

latad 07.09.2010 14:06

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Леха@velokiev (Сообщение 52083)
А какое обычно ускорение засекается жопсом при выходе на глиссирование?

И, наверное, этот параметр разный у чайников и умелых?

С ускорением на gps трудности, он не считывает сигнал спутников непрерывно, а делает это, кажется, посекундно и треки пишет с минимальным интервалом в секунду, поэтому можно лишь оценить усреднённо.
Я поставил у себя интервал в треке - 2сек.
Вот один из участков разгона:

AlexSilver 07.09.2010 15:02

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 52090)
С ускорением на gps трудности

Трудности с матобеспечением у Вас, а не с ускорением на gps

Вложение 1751

столбец m/sI - это ускорение и есть.

Теперь по теме о скорости выхода на глиссирование. Это зависит, как от шейпинга доски, так и от плавника и варьируется от 12-13 км/час до 17-18. Но надо отличать скорость выхода на глиссирование, скорость сохранения доски на глиссировании по прямой, скорость сохранения глиссирующего режима в дуге. Это три совсем разных параметра доски.

latad 07.09.2010 15:29

Цитата:

Сообщение от AlexSilver (Сообщение 52094)
Трудности с матобеспечением у Вас, а не с ускорением на gps

Никаких трудностей, у меня просто нет такой программульки, вот и всё.
Пользуюсь Base Camp, благо он идёт как бесплатное приложение к моему навигатору.

сестра_бабули 07.09.2010 20:22

Вложений: 1
И правда - темный лес. Не понятно с какой скорости Формула глиссирует...

Я считываю треки программой Map Source. Сейчас она точки на треки поставила автоматически. Я могу ее попросить поставить через определенный интервал по времени, или через определенное кол-во метров.

latad 07.09.2010 21:07

Цитата:

Сообщение от сестра_бабули (Сообщение 52126)
И правда - темный лес. Не понятно с какой скорости Формула глиссирует...

Я считываю треки программой Map Source. Сейчас она точки на треки поставила автоматически. Я могу ее попросить поставить через определенный интервал по времени, или через определенное кол-во метров.

Боюсь, что программа не сможет достать из треков то, что в них отсутствует изначально, то есть, промежуточные точки между теми, которые написал навигатор.
Например, трек, записанный автоматически, пишет не всё, а то, что посчитал существенными изменениями, а промежуточные значения по времени или по расстоянию программа не вытягивает из трека, а додумывает сама.
Поэтому я треки с доской заказываю нафигатору через 2сек, точнее - не вижу смысла из-за большого расхода памяти на трек и возрастания ошибок из-за дискретности определения положения. Этого хватит, чтобы на моём нафигаторе записать 20 000сек, то есть, более, чем на 5,5 часов.
Смысла в равных расстояниях пока не увидел, учитывая дискретность связи нафигатора со спутниками как раз по времени.

admif172 07.09.2010 22:17

Цитата:

Сообщение от AlexSilver (Сообщение 52094)
Теперь по теме о скорости выхода на глиссирование. Это зависит, как от шейпинга доски, так и от плавника и варьируется от 12-13 км/час до 17-18.

А можно поподробнее, как плавник может влиять на скорость выхода на глиссирование.

asmaster 07.09.2010 22:21

Цитата:

Сообщение от admif172 (Сообщение 52143)
А можно поподробнее, как плавник может влиять на скорость выхода на глиссирование.

Дык это... больше плавник - глисс раньше, на меньшей скорости. Меньше плавник - глисс позднее, но максимальная скорость доски выше.

lop 08.09.2010 00:09

Цитата:

Сообщение от asmaster (Сообщение 52144)
Дык это... больше плавник - глисс раньше, на меньшей скорости. Меньше плавник - глисс позднее, но максимальная скорость доски выше.

Сморя какая доска-парус. На шиоком (74 см) фрирайде в пограничный ветер с парусом 7.5 выхожу на глиссирование раньше с маленьким (36 см) слаломным плавником. В увал, естессено. Круче галфвинда на глиссировании при этом идти проблематично. С родным, большим (48) при этом не выйти - сам плавник не даёт разогнаться, тормозит Так что "больше - лучше" в моём случае не катит. Есть некоторый оптимальный размер плавника, при котором доска будет чуть раньше выходить на глисс. С бОльшим или меньшим плавниками - чуть позже..

latad 08.09.2010 09:18

Цитата:

Сообщение от lop (Сообщение 52150)
Сморя какая доска-парус. На шиоком (74 см) фрирайде в пограничный ветер с парусом 7.5 выхожу на глиссирование раньше с маленьким (36 см) слаломным плавником. В увал, естессено. Круче галфвинда на глиссировании при этом идти проблематично. С родным, большим (48) при этом не выйти - сам плавник не даёт разогнаться, тормозит Так что "больше - лучше" в моём случае не катит. Есть некоторый оптимальный размер плавника, при котором доска будет чуть раньше выходить на глисс. С бОльшим или меньшим плавниками - чуть позже..

Механизм такого поведения мне представляется как увеличение гидродинамического качества (увеличение эквивалентной ширины доски) из-за более сильного бокового скольжения при предельно малом для паруса плавнике.
Думаю, что на более широких досках эффект не так заметен, может даже вреден.

admif172 08.09.2010 09:48

Цитата:

Сообщение от asmaster (Сообщение 52144)
Дык это... больше плавник - глисс раньше, на меньшей скорости. Меньше плавник - глисс позднее, но максимальная скорость доски выше.

Не понимаю. Тягу создаёт парус, подъёмную силу доска, а что может создать плавник для начала глиссирования?

asmaster 08.09.2010 09:55

Цитата:

Сообщение от admif172 (Сообщение 52191)
Не понимаю. Тягу создаёт парус, подъёмную силу доска, а что может создать плавник для начала глиссирования?

Плавник как раз и создаёт подъёмную силу, а доска - всего лишь подставка для ног и соединение паруса и плавника во едино. ;)

Леха@velokiev 08.09.2010 10:09

Цитата:

Сообщение от asmaster (Сообщение 52194)
Плавник как раз и создаёт подъёмную силу, а доска - всего лишь подставка для ног и соединение паруса и плавника во едино. ;)

А как в эту теорию вписывается глиссирование с фристайловыми обрубками вместо плавников?


ИМХО плавник создает боковой упор, позволяет нормально вывеситься. Чем больше плавник, тем на меньшей скорости в него можно упереться.

Василий 08.09.2010 10:15

формула может глиссировать с ноля( хоть это может быть полным фу...)
когда делает водный старт или ловишь порыв и вуаля без нагрузок полетел!!!!

admif172 08.09.2010 10:21

Цитата:

Сообщение от asmaster (Сообщение 52194)
Плавник как раз и создаёт подъёмную силу, а доска - всего лишь подставка для ног и соединение паруса и плавника во едино. ;)

А Вы знаете, что подъёмная сила плавника направлена перпендикулярно его плоскости?

Цитата:

Сообщение от Леха@velokiev (Сообщение 52202)
А как в эту теорию вписывается глиссирование с фристайловыми обрубками вместо плавников?


ИМХО плавник создает боковой упор, позволяет нормально вывеситься. Чем больше плавник, тем на меньшей скорости в него можно упереться.

Согласен. Ну так как плавник может помочь выйти на глис?

asmaster 08.09.2010 10:50

Цитата:

Сообщение от admif172 (Сообщение 52207)
А Вы знаете, что подъёмная сила плавника направлена перпендикулярно его плоскости?


... Ну так как плавник может помочь выйти на глис?

Я конечно выразился фигурально. Сила действующая на плавник перпендикулярна его плоскости, а так же пропорциональна его боковой площади и скорости набегающего потока. теперь добавьте к этому угол атаки и получите подъёмную силу. Это конечно тоже очень упрощённо. Конечно корпус доски тоже участвует в процессе выхода на глисс при движении по поверхности воды, но опять же это движение он получает от плавника (через парус). Так что "главное - это хвост"! :smile:


Часовой пояс GMT +3, время: 22:22.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot