RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Для новичков (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   передоз на глиссе (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=3354)

YARus-812 16.06.2010 12:43

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 40166)
У меня совсем до недавнего времени был гик, который натягивался не сзади, а спереди. Но он не болтался свободно по вертикали, его удерживали два тросика, от гика между рук до мачты на высоте порядка 3-х метров. Иначе говоря, усилия с гика передавались на мачту в два места, на 1,5м и 3м. Но при этом парус натягивался исключительно по гику, а мачта жёсткая, мало изогнутая.

Виндсерфинг с вантами! Клёво!
Изящное решение для гляйдеровской верхушки с вечно болтающимся гиком из-за отсутствия нормального крепления его к мачте!

Smith 16.06.2010 13:26

Цитата:

Сообщение от AlexSilver (Сообщение 39866)
Передоз на глиссировании можно сбрасывать двумя способами.

Все правильно. В увал добрать скорость, потом, стараясь ее не терять, привестись в нужное направление. Так же правильно потом добавил: выбить по гику, мачте, гик ниже и шарнир вперед. Когда гик низко, мачта более гибкая, лучше сбрасывает лишний ветер. В правильно настроенном парусе мачта отлично демпфирует, если удерживать нагрузку. Но стоит чуть растравить (а на волне это запросто) - тут тебе и вштырит ))

Высокий гик нужен для быстрого старта на глиссер в слабые ветра: 1. Рычаг для маха(пампинга) больше. 2. Мачта жестче (укорачивается гибкая верхушка). 3. Проще плотнее закрыть парус (уложить на палубу).
В гонку ставлю выше лба. При остановке из трапшкотика выпрыгивать надо ;))
Но если внезапно добавит - приходица терпеть до конца гонки.

ЗЫ: вышеизложенное для гоночных камберных "лопухов". На бескамберных, малых парусах могут быть другие тонкости, хотя основные рекомендации те же.

AlexSilver 16.06.2010 14:56

Да, вспомнил еще один момент регулировки парусов при усилении ветра. У NP-парусов есть нижняя дырка на шкотовом для "штормовых" условий. Пробовал на практике - работает. Парус становится более легким в управлении, но менее тяговитым при ослаблении ветра.

Agata 16.06.2010 16:12

А у HSM тоже нижняя дырка для передоза?

AlexSilver 16.06.2010 20:56

Цитата:

Сообщение от Agata (Сообщение 40246)
А у HSM тоже нижняя дырка для передоза?

Не знаю, что такое HSM, но, если это парус, то, скорее всего, да.

latad 16.06.2010 21:37

Цитата:

Сообщение от YARus-812 (Сообщение 40215)
Виндсерфинг с вантами! Клёво!
Изящное решение для гляйдеровской верхушки с вечно болтающимся гиком из-за отсутствия нормального крепления его к мачте!

Пока не решаюсь уродовать современный парус (надо дырку делать в мачткармане), но такое же решение напрашивается и здесь, по двум причинам: во-первых, гик не будет сползать по мачте при частых хлопках камберами, (я просто вижу, как зажим гика сминает мачту, с потрескиванием, но он всё равно, зараза, при рывке не держит и гик в конце каталки оказывается внизу выреза!), во вторых, нагрузка вниз по гику от трапеции передастся гораздо выше гика, фактически сделав в этот момент мачту жёстче и не дав парусу сбросить остаток ветра в момент стихания, когда двинешься, согнув колени, под гик, чтобы удержать равновесие. Крепление тросиков к гику должно быть между шкотиками трапеции.

Smith 17.06.2010 06:33

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 40314)
Пока не решаюсь уродовать современный парус (надо дырку делать в мачткармане), но такое же решение напрашивается и здесь,

Это чё? На полном серьёзе? Ну вы даете, брацы ))))))))
Не проще ли и дешевле гик поменять на нормальный, жесткий и не сползающий?

YARus-812 17.06.2010 10:16

Цитата:

Сообщение от Smith (Сообщение 40336)
Это чё? На полном серьёзе? Ну вы даете, брацы ))))))))
Не проще ли и дешевле гик поменять на нормальный, жесткий и не сползающий?

Поддерживаю! Как локальное средство от сползания - прокладка под гик резиновая и проверить не травится ли шкотик зажима в стопоре клипсы. Тем более ванта на современной мачте пойдет только во вред - должна она гнуться при динамических нагрузках.

Леха@velokiev 17.06.2010 10:23

а просто увеличить трение между оковкой и мачтой, например подложить кусок резинки - не помогает?

ЗЫ
опоздал, опоздал ;)

Valmi 17.06.2010 11:48

Если идет речь об обычной, не гоночной снаряге, то...
я ставлю трапшкотики вплотную, тут есть минусы:
- не дает расслабиться, т.к. угол атаки паруса требует большего контроля руками
- требует более точной настройки
но есть и плюсы:
- при передозном порыве, не меняя стойки, просто приоткрывается парус, как заслонка и все, можно не упираться, не уваливаться, скорость и комфорт управления доской - тот же, при этом нагрузка остается на трапе и чуть больше, чем обычно - на мачтовой руке (а обычно на руках нагрузки нет вообще)

кроме того,
я сдвигаю на пол-см дальше центра парусности в сторону ш.у.,
это дает более ранний выход на глиссирование: находясь в трапе, парус как бы закрывается сам, пытаясь увести на катапульту, все, что нужно сделать - это вытолкнуть из под себя доску вперед

а на скорости сдвиг шкотиков назад позволяет чуть больше разгрузить заднюю ногу и не получать спинауты.

Это все удобно для досок с 3-мя футстрепами и катания в поясной трапе.

latad 17.06.2010 16:24

Цитата:

Сообщение от Леха@velokiev (Сообщение 40364)
а просто увеличить трение между оковкой и мачтой, например подложить кусок резинки - не помогает?

ЗЫ
опоздал, опоздал ;)

Не помогает.
Но я уже догадался, что можно сделать: на моём парусе над вырезом окна спереди есть петелька, вот за неё я и подвешу оковку гика и он не будет сползать, даже если будет болтаться! И тросик пущу по внутренней стороне мачты, чтобы он не мешал перекидывать нафигатор, который висит у меня как раз над гиком.

tango 17.06.2010 16:38

чет непонятная проблема со сползанием гика...
а шкотик на зажиме посильнее натянуть не пробовал?

latad 17.06.2010 17:05

Цитата:

Сообщение от Valmi (Сообщение 40374)
Если идет речь об обычной, не гоночной снаряге, то...
я ставлю трапшкотики вплотную, тут есть минусы:
- не дает расслабиться, т.к. угол атаки паруса требует большего контроля руками
- требует более точной настройки

Я бы отнёс это к плюсам, так как именно приобретается возможность более точной настройки руками, а также появляется больший диапазон подстройки положением корпуса. Кстати, у меня сидячка, на мой взгляд, при сдвинутых вместе шкотиках она даёт ещё больше возможностей.
Цитата:

Сообщение от Valmi (Сообщение 40374)
но есть и плюсы:
- при передозном порыве, не меняя стойки, просто приоткрывается парус, как заслонка и все, можно не упираться, не уваливаться, скорость и комфорт управления доской - тот же, при этом нагрузка остается на трапе и чуть больше, чем обычно - на мачтовой руке (а обычно на руках нагрузки нет вообще)

Более того, возможен и обратный эффект, при выходе на глиссирование на порыве можно вместо закрывания паруса позволить себе сместиться вперёд-вниз, а затем сделать мах-закрытие парусом с одновременным удвоенным по амплитуде толчком ногами, вместо катапульты. Так как тело уже набрало некоторую скорость, доска просто вылетает на поверхность. Я ещё выталкиваю доску сразу немного в увал, что позволяет слегка смягчить жёсткость порыва.
Цитата:

Сообщение от Valmi (Сообщение 40374)
кроме того,
я сдвигаю на пол-см дальше центра парусности в сторону ш.у.,
это дает более ранний выход на глиссирование: находясь в трапе, парус как бы закрывается сам, пытаясь увести на катапульту, все, что нужно сделать - это вытолкнуть из под себя доску вперед

а на скорости сдвиг шкотиков назад позволяет чуть больше разгрузить заднюю ногу и не получать спинауты.

Это все удобно для досок с 3-мя футстрепами и катания в поясной трапе.

У меня шкотики стоят ещё дальше, там, где будет центр парусности при самом сильном для этого паруса ветре. При слабом центр парусности у меня смещается почти на половину ширины ладони вперёд, но, так как усилия гораздо меньше, чем при передозе, держать мачтовой рукой легко, можно даже для помощи отталкивать гик шкотовой рукой.

Цитата:

Сообщение от tango (Сообщение 40402)
чет непонятная проблема со сползанием гика...
а шкотик на зажиме посильнее натянуть не пробовал?

Мачта трещит и явно меняет форму, видно невооружённым глазом. Кстати, с двумя разными зажимами, на двух разных гиках одна и та же история.

BAD 1 17.06.2010 20:07

Цитата:

Сообщение от AlexSilver (Сообщение 40237)
Да, вспомнил еще один момент регулировки парусов при усилении ветра. У NP-парусов есть нижняя дырка на шкотовом для "штормовых" условий. Пробовал на практике - работает. Парус становится более легким в управлении, но менее тяговитым при ослаблении ветра.

Ага, работает. Кстати у NS с 2010 года теперь тоже два люверса.

AlexSilver 17.06.2010 20:36

хм... Сегодня на практике опробовал, что такое конкретный передоз, да еще и в полный бакштаг ;) Понесло меня вырезаться на косу при сильном ССЗ - пора возвращаться обратно, а тут ветер прибавил нехило до 15 м/сек - уже в галфинд на чопе передозит с 6.7, а в бакштаг просто смерть матчасти. В общем, как-то расколбасился до скорости 52 км/час по чопу. Слава богу, доска целая ;) На правом галсе (волна попендикулярно галфинду идет) увалиться так и не смог - свалился через 100 м. Но затем получилось по волне еще раз пройти уже прямо к пляжу.
Использовал добивку паруса по гику на 4 см и в нижний люверс. Забыл про "гик ниже" и "шарнир чуть вперед". А зря, может, было бы немного полегче возвращаться ;) Управление на бакштаге упорно стремилось к нулевой отметке - со стороны, наверное, был весьма похож на новичка, впервые вышедшего на глиссирование :) Но, главное, к берегу вернулся, матчасть цела, руки-ноги-голова тоже. Чуть кепку не потерял, но-таки догнал пока переворачивал парус на ВС. Можно сказать, обошлось...


Часовой пояс GMT +3, время: 09:34.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot