Вот к примеру штиль, сел на велик погнал - ветер в лицо есть? :)
Серф тоже же не стоит на месте, а гонит со скоростью 40-50 км/ч, значит кроме обычного наземного ветра возникает еще что-то...
Суммарный вектор ветров встречного и приземного - называется вымпельным ветром, то положение паруса которое ты имел при ветре допустим 8 м/с при старте сильно изменится, когда ты достиг скорости на глиссере, соответственно парус должен уйти назад и ты его должен положить нижней шкаториной на доску, так сказать - "закрыть полностью".

Спасибо, прояснили, теперь понятно почему у всех кто на глиссере парус закрыт и мачта наклонена назад, а я трамваю в водоизмещающем режиме почти с вертикальной мачтой.

да, вот мне тоже интересно про вымпельный ветер. Что это суммарный вектор - я понимаю, но вот как это все влияет на процесс - не очень. Как-то бы с картинками что ли... для тупых...

а нужен он? ;)
http://www.raceyou.ru/thread1037.html
http://www.seamedia.ru/literature/03/4/
http://www.sail.pp.ua/stati/o-vympel...trojke-parusov

Удивило два момента. Как это вы парус за шкотик вытащить не можете? Я 9.5 м2 вытаскиваю и ничего. Может быть стоит этому поучиться? Развивает баланс!

Про петли. Согласна со всеми, кто считает, что петли не самоцель. Но вот для меня они были очень важны. До сих пор кататься без петель для меня не в кайф. Хотя могу. Научилась, потому что так советовали. Так же как и без трапы советовали и научилась...

Но вот, если бы меня не "поставили" в петли в самом начале освоения виндсерфинга, на похожем "нелепом" комплекте (как у топикстартера), мне, возможно, и вообще бы виндсерфинг не понравился. Потому что катание в петлях принципиально иное, чем без петель. По-другому чувствуется оборудование. Недаром на Старте предусмотрены закладные для петель у самой мачты.

А "понимание" вымпельного ветра очень важно для катания бакштагом на глиссе. Совсем-совсем новичкам можно не заморачиваться. У них вымпельный ветер почти не отличается от природного ;)))

Это неверная причина наклона паруса и закрытия щели между нижней шкаториной паруса и доской. Советую самому почитать теорию управления парусной доской на досуге, прежде чем давать такие советы.:smile:

Физику процесса прекрасно знаю, но новичкам так понятнее, проверено, и не надо их пудрить лишними сложностями, иначе как в том ьанекдоте, сороконожка рассказывая как она это делает так и не смогла пойти не запинаясь ;)

Что же тогда, например, будет понятнее новичкам из твоих объяснений. Что при более сильном ветре новички должны наклонять парус до касания нажней шкаториной палубы, так? Или все-таки не так?:smile:
И почему нельзя объяснить правильно и проще, особенно если физику процесса прекрасно знаешь? И что значит в твоем понимании "их пудрить"?:smile:

А простое правило довожу до новичков, чем быстрее едешь (не ветер сильнее а именно быстрее гонишь),тем дальше парус назад убираешь (вымпельный ветер это очень понятная легенда для объяснения, хотя на самом деле конечно не только в этом дело :) )

Тут ведь еще что сказывается , в отличие от яхтинга, мачта то не фиксированый угол к палубе имеет.

Юрий с удовольствием выслушаю ваше более лаконичное для новичка - зачем убирать парус назад и закрывать щель ;)

Про понимание центра парусности поясните, пожалуйста!

Боюсь опять быть не понятым Юрием Крикуновым,
но объясню это так - на парусе при определенных условиях можно нарисовать условную точку, которая является этим центром, левая рука - правая рука на гике- шарнир образуют треугольник, допустим ветер дует горизонтально на этот треугольник, парус под углом к нему, дак вот если этот треугольник уравновешен, то проведи суммарный вектор сил от всех точек этого треугольника на парус сведя к одной точке, вот эта точка и есть для твоего судна центром парусности, т.е балансной точкой надводной части ;)
(ох чувствую яхтсмены меня побъют :mrgreen:)

PS Кароче, если бы в той уравновешенной позиции при ветре в которой ты находишься, с отвесом назад выключили бы ветер, а невидимая ниточка именно за эту точку паруса тебя продолжала тянуть, то ты бы и не заметил подвоха :)

Вот потому, что на форуме "так просто" объясняют основы техники управления, любители годами не могут их усвоить, и неправильно усвоенные навыки и знания порождают, как снежный ком, следующие неправильные навыки и знания. Именно это является основным источником всех проблем с техникой управления у большинства любителей виндсерфинга.
Вымпельный ветер здесь играет только косвенную роль, но не является основной причиной наклона паруса назад. Основной причиной наклона паруса назад является смещение общего центра бокового сопротивления доски назад, которое может произойти из-за увеличения скорости движения доски и увеличения гидродинамической подъемной силы доски. Чтобы сохранить баланс сил между парусом и доской в таких условиях и необходимо наклонять парус назад. Иногда при неправильной подборке паруса или доски, и неправильной их настройке вообще невозможно закрыть щель между парусом и доской, даже для профи.
Новичку вообще не надо учиться наклонять парус к корме до палубы (кроме разучивания поворота оверштаг), а надо научиться почувствовать и находить баланс сил, возникающих на парусе и на доске, чтобы сохранять прямолинейное движение, или изменять его в нужную сторону. До закрытия щели между парусом и палубой новичку, я думаю, еще достаточно далеко.
Читайте учебники и учите теорию, тогда и не будет подобных вопросов.
P.S. Для справки. Практически все гоночные яхты имеют настройки по изменению наклона мачт.

Без коментариев.:mrgreen:
Извини, но могу только посоветовать почитать учебники по парусному спорту. Не ленись, если хочешь узнать больше. Без обид, пожалуйста.:smile:

Ну собстно этого я и боялся, щас понесется..., вымельный ветер конструкция не может не учитывать это конечно факт, но конечно это мелочь, основная причина ухода пилота назад это балансирование, вызванного пилотом движения доски вперед. За счет компенсации этого падения назад подъемной силой паруса вперед, центр сил переносится в шарнир и конструкция ускользает при том, что пилот все время как бы падает назад, но никак не может упасть потому, что балансирует парусом так, что тот весь его вес, направленный к центру земли с ускорением G, переносит за счет компенсации ветром в точку крепления паруса с силой F1=G*sin(a), где а- угол между мачтой и палубой.
При этом в конструкцию добавляем силу ветра которая наоборот работает F2=cоs(а) но только к центру парусности, отсюда что давит на шарнир можно считать как корень квадратный от квадратов векторов F1 и F2 уравновешенных силой уперства плавника F3 .

PS: Кроче, при возникновении вымпельного ветра уводите парус назад :D

Извините, а центр парусности меняется с ростом скорости?

конечно