RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Для новичков (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Переход на безшвертовку, прогресс) (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=28351)

latad 16.08.2017 12:09

На большом парусе, кроме бОльших усилий, станет очевидно, что нужно как следует грузить трапецию и отвешиваться за борт. Встав в петли, плавно смещаемся вперёд, оставив парус на месте, сзади.
Ещё уменьшение скорости с задней петлёй может быть связано с непроизвольным перезакрытием паруса: вместе со смещением задней ноги на борт, в петлю, смещается и задний конец паруса. А надо парус (мачту) смещать назад одновременно с задней ногой, но не закрывать его слишком рано, закрывать нужно по мере набора скорости.

Soloff 16.08.2017 13:03

Про петли. Я помню у меня (наверное как и многих) были такие проблемы: пока доска не разогналась в петли лезть не имеет смысла - сразу все "тормозит", а когда доска разогналась в петли лезть (речь конечно про заднюю больше) "не удобно" - теряешь контроль, а скорость же бешеная (тут все поржали, конечно, у всех она типа бешеная хотя со стороны черепаха черепахой).

В итоге для себя, на этапе обучения, нашел следующее лекарство:
1. Если дует нормально. То перед самым самым выходом на глис лезешь в петли и максимально загружаешь трапу (сгибая ноги), уваливаешься, давая доске все таки выйти, потом медленно выпрямляешь ноги и отвисаешь уже как надо.
2. Если дует сильно. То выходишь на глис, максимально вырезаешься, доска еще на глисе но бешено не скачет, и тут ищешь момент залезть в петли.

Для меня работало... А потом взял за правило, если дует на глис - сразу в петли и никаких отмаз себе типа "щас чуть так покатаюсь, а потом буду пробовать..." :)

M-Skobar 16.08.2017 14:52

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 354421)
На большом парусе, кроме бОльших усилий, станет очевидно, что нужно как следует грузить трапецию и отвешиваться за борт. Встав в петли, плавно смещаемся вперёд, оставив парус на месте, сзади.
Ещё уменьшение скорости с задней петлёй может быть связано с непроизвольным перезакрытием паруса: вместе со смещением задней ноги на борт, в петлю, смещается и задний конец паруса. А надо парус (мачту) смещать назад одновременно с задней ногой, но не закрывать его слишком рано, закрывать нужно по мере набора скорости.

Спасибо, учту :smile:
Вот на этом парусе 6.2 мне не вывесится нормально было в эти две каталки по ощущениям из-за рваного ветра. А может ещё и недостаточно сильного ветра. Хотя на глисс выскакивал вообще без проблем.

Но на сколько я понимаю, 6.2 на мою доску уже получается под такие условия, где особо и не пывывещиваешься.. Или не так?

Soloff,
Спасибо, буду иметь в виду :smile:

lalex 16.08.2017 14:57

Вывешиваться надо всегда, причем чем больше парус, тем сильнее вывешиваться. Проблема в тебе - ты пока парусу и своим силам не доверяешь. Не думай, что чем меньше парус, тем легче вывешиваться - скорее, наоборот. Впрочем, и об это мне думай, просто привыкай. Постепенно стойка станет точнее, ниже, но и чутче притом, научишься быстро подниматься-опускаться, и таким образом, справляться с порывами. Обычно тяга на автомате, "длиной рук" регулируется, а сам корпус меняет позицию реже, ну, как на великах, где две системы передач. Одной все время щелкаешь, другая в запасе, на кардинальную смену обстановки.

M-Skobar 16.08.2017 21:11

Цитата:

Сообщение от lalex (Сообщение 354446)
Вывешиваться надо всегда, причем чем больше парус, тем сильнее вывешиваться. Проблема в тебе - ты пока парусу и всоим силам не доверяешь. Не думай, что чем меньше парус, тем легче вывешиваться - скорее, наоборот. Впрочем, и об это мне думай, просто привыкай. Постепенно стойка станет точнее, ниже, но и чутче притом, научишься быстро подниматься-опускаться, и таким образом, справляться с порывами. Обычно тяга на автомате, "длиной рук" регулируется, а сам корпус меняет позицию реже, ну, как на великах, где две системы передач. Одной все время щелкаешь, другая в запасе, на кардинальную смену обстановки.

Вот и я про это, что на большом парусе вывешиваться (хотя полноценно я ещё не вывешиваюсь видимо) как то проще по ощущениям. А 6.2 какой то весь подвижный, и постоянно приходится им работать, то порывы обрабатывать, то чопины объезжать..
В общем похоже надо технику оттачивать :smile:
Спасибо!)

lalex 16.08.2017 23:22

Если ты в Питере, то летом там ветра мало, скорее всего ты и ездишь в высокой стойке. Кажется, что много на порывах, а в целом мало, можбыть и так. Бери побольше тогда, ну и привыкай.

latad 17.08.2017 00:57

Лето у нас кончилось сразу, как только началось...:eek:
И в смысле ветров тоже, было достаточно крепких весенних ветров вплоть до середины лета, а затем сразу начались осенние...

Цитата:

Сообщение от M-Skobar (Сообщение 354487)
Вот и я про это, что на большом парусе вывешиваться (хотя полноценно я ещё не вывешиваюсь видимо) как то проще по ощущениям. А 6.2 какой то весь подвижный, и постоянно приходится им работать, то порывы обрабатывать, то чопины объезжать..
В общем похоже надо технику оттачивать :smile:
Спасибо!)

Это чисто зависит от ветров, дело в том, что чем у нас ветер сильней, тем он резче в порывах. Поэтому, так как сильные ветра предполагают малые паруса, то создаётся впечатление, что парус более вёрткий. А на самом деле просто ветра более рваные под них.
Это меньше касается больших формульных парусов, диапазон которых по ветру намного шире остальных.
Но да, маленький парус легче крутить с испуга силой, каждый раз промахиваясь с усилиями и длительностью действия, это вторая причина, почему кажется, что он более вёрткий.
Третья причина, которую многие просто не принимают во внимание, потому что до некоторого предела она практически неощутима, это вес и момент инерции самой верхушки. Формульный лопух - это пудовая гиря над головой в прямом смысле, она может вернуть тушку из падения в равновесие, если просто рвануть на себя парус даже при полном безветрии ( а также он легко сбросит в воду своей инерцией, если перебрать с махом:smile_04:).
9,5 конечно полегче, но влияние его инерции уже надо иметь ввиду... А 6,2 и даже 7, да и 8 тоже, чувствуются инерционно и требуют учёта инерции уже после набора определённого опыта.

Soloff 17.08.2017 02:40

Цитата:

Сообщение от M-Skobar (Сообщение 354441)
Soloff,
Спасибо, буду иметь в виду :smile:

Не за что :) А вот еще совет дурацкий, перед как засыпать прокручивайте будущую каталку и свои действия...

M-Skobar 22.09.2017 14:05

Лето закончилось, число каталок сократилось..
Да и с ветрами чёт как то не совсем везёт :(
В общем за последние полтора месяца катнул всего три раза, все на 8.0, и то один из них на глисс не хватало.
Завтра опять обещают всего 3-4 м/с, если только полайтвиндить поехать. То глисс осваивать продолжаю, а с разворотами беда: оверштаг ещё получается и то не 100%, а фордак вообще 1 из 20, да и не работал над ним ещё толком.

С глиссом и петлями тоже не все гладко идёт.. казалось уже все понятно и получается, а нет, и в катапульты продолжаю иногда улетать и на чопе убираться..
С передней петлей впринципе проблем нет, встаю сразу как на глисс выхожу. В заднюю, понял, что пока не разгонюсь и нет смысла лезть, как разогнался влезаю и в заднюю, если до этого момента убраться не успеваю))))
Но и в двух петлях как то странно... вроде и несусь, но сил много расходую, не сказать что 100 % контролирую ситуацию, на чопе скачу бывает так, что доска полностью отрывается от воды и зачастую убираюсь после этого. :smile:

С бичстартом все более менее, если дует, то получается без особых проблем. Если ветра немного, то даже с 8кой как то уже не очень стартовать..

mm7 22.09.2017 15:56

Цитата:

Сообщение от M-Skobar (Сообщение 358271)
С глиссом и петлями тоже не все гладко идёт.. казалось уже все понятно и получается, а нет, и в катапульты продолжаю иногда улетать и на чопе убираться..
С передней петлей впринципе проблем нет, встаю сразу как на глисс выхожу. В заднюю, понял, что пока не разгонюсь и нет смысла лезть, как разогнался влезаю и в заднюю, если до этого момента убраться не успеваю))))

Накат нужен...

Цитата:

Сообщение от M-Skobar (Сообщение 358271)
Но и в двух петлях как то странно... вроде и несусь, но сил много расходую, не сказать что 100 % контролирую ситуацию,

Похоже что парус недонабит. Если набит нормально, то, возможно, он слишком большой для данного ветра.

Цитата:

Сообщение от M-Skobar (Сообщение 358271)
на чопе скачу бывает так, что доска полностью отрывается от воды и зачастую убираюсь после этого. :smile:

Накат нужен...
Крупный чоп надо обрабатывать. упрощенно - ноги сгибать и разгибать в коленях.
С прыжков надо приводняться кормой.

M-Skobar 22.09.2017 16:20

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 358288)
Накат нужен...
Похоже что парус недонабит. Если набит нормально, то, возможно, он слишком большой для данного ветра.

Вот тоже приходили мысли, что с прусом что-то не то... особенно если ветер рваный- совсем не совладать...
Но набит нормально, с набивкой этого паруса вроде разобрался :smile:
Даже были мысли дать попробовать прокатиться на этом парусе опытному товарищу, для вынесения более точной оценки.
А вообще попробую в след раз когда будет стабильно дуть на этот парус, набить его чуть больше. Может и стабильности больше станет.
Спасибо :smile:

mm7 22.09.2017 18:17

Цитата:

Сообщение от M-Skobar (Сообщение 358294)
Вот тоже приходили мысли, что с прусом что-то не то... особенно если ветер рваный- совсем не совладать...
Но набит нормально, с набивкой этого паруса вроде разобрался :smile:
Даже были мысли дать попробовать прокатиться на этом парусе опытному товарищу, для вынесения более точной оценки.
А вообще попробую в след раз когда будет стабильно дуть на этот парус, набить его чуть больше. Может и стабильности больше станет.
Спасибо :smile:

Если как на фотке, то набит нормально. Какой размер и ветер?

M-Skobar 22.09.2017 19:41

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 358314)
Если как на фотке, то набит нормально. Какой размер и ветер?

На фотке это я в деревне в отпуске на озере, три дня дуло под 10метров, и катал соответственно на Атласе 6.2.
Основная же акватория это Финский залив.
По ветрам: на 5-8 м/с 8ка, если стабильно дует 7-8 и больше, то 6.2.

Фото 8ки нету к сожалению, но набит он на вид нормально, не один опытный товарищ с набивкой помогал :smile:

Кстати, а вот на Атлас 6.2 жду мачту Х6 рдм, в замен Х3 сдм на которой парус все же сидит не идеально.

mm7 22.09.2017 21:30

Цитата:

Сообщение от M-Skobar (Сообщение 358327)
На фотке это я в деревне в отпуске на озере, три дня дуло под 10метров, и катал соответственно на Атласе 6.2.
Основная же акватория это Финский залив.
По ветрам: на 5-8 м/с 8ка, если стабильно дует 7-8 и больше, то 6.2.

Вроде тоже нормальный расклад.
Значит наверное висишь не на трапеции а на руках. От этого и устаешь.
Покатайся на среднем ровном ветре, держа гик "как флейту", только пальцами.
Это научит тебя держать верхушку трапой.

lalex 22.09.2017 23:50

Да все нормально в твоем случае, так в принципе и должно быть. Кто-то учится быстро, а кто и два-три сезона втягивается. Кто летает в катапультах, а кто осторожничает и жопой по воде чертит... Накат, накат и все советы в жилу.

Стабильности у плоского паруса больше не станет, если сильно выбить. Станет меньше тяги, это да. Однако дело скорее в тебе, а не в матчасти, хотя, конечно, все настройки надо пробовать. Катапульты оттого, что не успеваешь предугадывать ситуацию, когда откинуться сильнее и т.п. Едешь слишком быстро для своих возможностей, например (хотя так и надо прогрессировать). Настройки чуток помогут, но главное - мозги и накат часов.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:58.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot