RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Матчасть - общий форум (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=48)
-   -   Хочу глиссировать всегда (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=14105)

dar74 06.08.2014 19:13

А зачем ты себе жилы рвешь при вытаскивании паруса из воды, давняя уже по этому поводу статейка была. На стартовый шкот привяжи шнурочек, который цепляешь к трапеции и вытаскивай его, т.е парус из воды спокойно за счет выпрямления ног, ну а там все просто и легко.

latad 06.08.2014 21:42

Цитата:

Сообщение от 5ha27 (Сообщение 257950)
Выбирать доску, чтобы она на 0.3 м/с раньше глиссировала - бред.
Просто не бывает такого ровного ветра.

Если в Питере дует, например, ровно 5,7 м/с в течении часа - я съем свою камберную 8-ку

Не знаю насчёт 5,7, но где-то 4 ровно и ни копейки больше я наблюдал не однажды часами. Вот 12м/с ровно и без порывов - видел один раз в жизни, на протяжении около часа.
А обычно - да, прогноз даёт 7 узлов - значит, можно будет не Формуле время от времени ловить достаточные порывы. Для широкого фрирайда то же самое уже будет при прогнозе 10 узлов (если, конечно, он не ошибётся, морской прогноз для среднего ветра показывает довольно правильно). Но бывает именно так, как я говорил, прогноз ровно 8 узлов - и так и есть, ни единого порыва за весь день!:eek:

Цитата:

Сообщение от lalex (Сообщение 257944)
а парус нужен кроме всего, легкий, так как им махать как птица крылом приходится. Ну и тренировочки - намахался сегодня как раз (

Я когда "намахаюсь" всегда умудряюсь потянуть руки в локтевых сгибах, а гаастровскую 11-ку так и не понял в пампинге для разгона, поддержание пампингом при провале держит отлично, а разгон какой-то не такой, кислый, один раз махнул - отлично, второй - что-то есть, а третий уже кроме нагрузки на руки ничего не даёт. Видимо, манера пампинга на Формуле для разгона несколько другая?

lalex 06.08.2014 22:05

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 258106)
где-то 4 ровно и ни копейки больше я наблюдал не однажды часами

Ни ветер, ни даже температура - давление не бывают ровным полем, как и вообще физические величины. Кроме как во времени, есть еще и пространство - даже в трубе ветер разный, что уж говорить за реальную акваторию... Казаться наблюдателю может что угодно, но начни мерить что-нибудь реальное, в нескольких точках - наудивляешься...

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 258106)
манера пампинга на Формуле для разгона

Не знаю, на формуле стоял пару раз невсерьез. Не для меня аппарат, я ленивый. А вот на слаломках доводилось бороться за каждую минуту глиссера, на нижнем пределе... В общем верно насчет трех раз, мы не птицы, но - это лишь общее слово. В частности нюансов куда больше, словами не опишешь. Махнуть мало ведь, надо обязательно попасть на склон волны или чопика, или хотяб не уткнуться в водный бугор... Ну и разумеется, попасть в порыв, а его нет пока, еще только крадется сзади.. Гадаешь момент, и не угадываешь, первый раз насмарку, можно бы расслабиться, но - через пару секунд все будто складывается, надо напрячься и заново, и еще разик... А бывает, хоть измахайся: ну нету тех самых порывов, и чоп отвратительно битый, не от чего оттолкнуться... лучше на берег. И это я чисто про стихию, а уж куда руки-ноги совать и какие дюймы на гике, пущай чутье говорит. Не раз с досады двигал гик то вверх, то вниз прямо на галсе, то в петли лез, то наоборот к шарниру... не угадаешь заранее, по ситуации.

Помогает, про птиц глядеть. Техника близкая, у них на взлете с воды, не раз замечал. Кто-то машет на разрыв связок, а кто умудряется в один раз взлететь, не сильно упираясь.

latad 06.08.2014 22:51

Цитата:

Сообщение от lalex (Сообщение 258110)
Ни ветер, ни даже температура - давление не бывают ровным полем, как и вообще физические величины. Кроме как во времени, есть еще и пространство - даже в трубе ветер разный, что уж говорить за реальную акваторию... Казаться наблюдателю может что угодно, но начни мерить что-нибудь реальное, в нескольких точках - наудивляешься...

Да ладно, лучший измеритель - собственные руки и нос, если усилие на руках никак не меняется, а нос не чувствует колебаний потока - значит, ветер ровный. Я при таком ветре пробовал просто закрыть глаза - и идти так, пока страх не одолеет, можно вообще заснуть!

Цитата:

Сообщение от lalex (Сообщение 258110)
Помогает, про птиц глядеть. Техника близкая, у них на взлете с воды, не раз замечал. Кто-то машет на разрыв связок, а кто умудряется в один раз взлететь, не сильно упираясь.

Иногда чайки и их родственники пытаются показать что-то, только я не понимаю, что.:smile:

Цитата:

Сообщение от lalex (Сообщение 258110)
Не знаю, на формуле стоял пару раз невсерьез. Не для меня аппарат, я ленивый. А вот на слаломках доводилось бороться за каждую минуту глиссера, на нижнем пределе... В общем верно насчет трех раз, мы не птицы, но - это лишь общее слово. В частности нюансов куда больше, словами не опишешь. Махнуть мало ведь, надо обязательно попасть на склон волны или чопика, или хотяб не уткнуться в водный бугор... Ну и разумеется, попасть в порыв, а его нет пока, еще только крадется сзади..

На Формуле только что парус большой и махать им чисто руками - то ещё удовольствие, это да. Однако, уже стоя в петлях и в трапеции махать на Формуле в раскачку куда легче, чем на фрирайде. Но в петлях - это уже разогнался, бо стоять на Формуле в петлях в водоизмещении - то ещё упражнение...:eek:

lop 06.08.2014 23:50

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 258106)
Не знаю насчёт 5,7, но где-то 4 ровно и ни копейки больше я наблюдал не однажды часами. Вот 12м/с ровно и без порывов - видел один раз в жизни, на протяжении около часа.
...

Это у тебя часы остановились, а ты думал - анемоментр.:D

igor682 11.08.2014 07:50

Вчера провел сравнительный тест двух досок практикал концеп первый и го 141.
Менял доски каждые 10 минут.
Тест проходил сначала при слабом ветре. 4 стандарт + порывы до 6 м.
Позже ветер поднялся и стал примерно 5,5 + порывы до 7-7,5 метров.

Сначала факты:
При слабом ветре я зверско пампил оба комплекта. Когда пампишь оба комплекта на порывах глиссируют (именно когда пампишь!). Разница в том, что ПК легче разпампить для глисирования чем гошку, причем намного легче. Второе отличие в том, что после того как перестаешь пампить гошка практически сразу с глиса сходит, а практикал концепт проезжает метров 20-50. Одним словом оба комплекта не глисировали, но тпрактикал концепт подавал на это надежды.

Когда ветер поднялся 5 + 7-7,5м
Практикал концепт было очень легко разпампить и выйти на нем на глиисс. Гошку было тяжелее разпампить (приходилось больше сильнее и быстрее махать). Если парус брал на себя большую часть моего веса при достаточном ветре, оба комплекта после пампинга набирали максимальную скорость и по достижению которой им требовалось намного меньше ветра. Как мне кажется гошка с глисирования раньше, чем концепт не сходила. Широкая корма не давала преимущество концепту перед гошкой в плане схода с глисирования.

Главные выявленные факты
1. Большую доску легче оторвать от воды (пампингом) чем маленькую.
2. Пока парус не возьмет на себя большую часть веса райдера не поедит не один комплект.
3. При достижении доской максимальной скорости широкая корма не дает преимущество в плане схода с глиссирования.

Выводы и умозаключения:
1. На любую доску ставить для нее меньший парус глупость страшная.
2. Большая доска нужна из-за того что ее легко оторвать от воды и она будет в гормонии с большим парусом.
3. Комплект надо выбирать по парусу и силе ветра. Т.е знать свой ветер. Под ветер выбрать парус, который может взять на себя львиную долю веса райдера. Для паруса купить доску и остающиеся снаряжение, чтобы все было в гормонии.

5ha27 11.08.2014 10:27

Одни сплошные факты......:eek:

latad 11.08.2014 10:44

Цитата:

Сообщение от lop (Сообщение 258139)
Это у тебя часы остановились, а ты думал - анемоментр.:D

Нет, это стоишь против ветра, а ветер в обоих ушах гудит ровно и напор на тушку без малейшего колебания, как в трубе (это про 12м/с). И ещё было при этом интересное явление: обычно при ветре более 8м/с начинают кое-где появляться барашки, а при ровном 12м/с - волна есть, а барашков нет! Как только ветер пошёл порывами и явно меньше - появились барашки!

Цитата:

Сообщение от igor682 (Сообщение 258825)
Вчера провел сравнительный тест двух досок практикал концеп первый и го 141.

3. При достижении доской максимальной скорости широкая корма не дает преимущество в плане схода с глиссирования.

Шарнир переставь в крайнее переднее положение - и широкая корма поедет куда дальше узкой.

Тюменец 11.08.2014 11:01

Еще один любопытный факт))
В прокате на море была JP Super LightWind
Дуло примерно 5-7 м/сек, поэтому решил ее попробовать. Взял парус около 7 меров (вешу до 65 кг) и пошел на воду.
Доска абсолютно разочаровала, с трудом выходила на глиссирование на пампинге и в провалах быстро останавливалась. Только не надо говорить, что надо было брать парус 10 -12 метров, доска позиционируется как фрирайд и паруса рекомендуются как раз от 7 м.
И под ногами она ощущается как огромная тяжелая баржа, и долбит на чопе мама не горюй)
Плюнул, взял слалом 125 литров с этим же парусом и начал просто летать и получать удовольствие))
Возможно - очень неудачный шейп, но большая ширина доски не дала никаких преимуществ.
На формуле такого не замечал, даже с парусом 7.8 метров.

PS: на формуле катаюсь/гоняю больше 10 лет

SurfSafe 11.08.2014 11:11

Какие 7м паруса, на 90см ширины надо мин 9-ку ставить или доску меньше брать:D

Тюменец 11.08.2014 11:21

Цитата:

Сообщение от SurfSafe (Сообщение 258859)
Какие 7м паруса, на 90см ширины надо мин 9-ку ставить или доску меньше брать:D

Возможно, не пробовал, но посмотри здесь:
http://www.raceyou.ru/thread3279.html
и здесь
http://jp-australia.com/2014/product...per-lightwind/

Впрочем - описал личные ощущения, но покупать такую доску рекомендую только после тестирования))

Kirill Kirillov 11.08.2014 11:28

Цитата:

Сообщение от Тюменец (Сообщение 258862)
Возможно, не пробовал, но посмотри здесь:
http://www.raceyou.ru/thread3279.html
и здесь
http://jp-australia.com/2014/product...per-lightwind/

Впрочем - описал личные ощущения, но покупать такую доску рекомендую только после тестирования))

Из описания Доски :

Скоростные характеристики для такой широкой доски и при таком слабом ветре просто отличные: максимальная скорость, которую я развил по GPS 38,8 км/ч, а альфа-скорость около 31 км/ч (средняя скорость за отрезок 250 метров + разворот фордевинд + 250 метров).

и это с 10кой !!

понятно почему она тебе показалась тормозной баржой.

latad 11.08.2014 11:32

Цитата:

Сообщение от Тюменец (Сообщение 258856)
Еще один любопытный факт))
В прокате на море была JP Super LightWind
Дуло примерно 5-7 м/сек, поэтому решил ее попробовать. Взял парус около 7 меров (вешу до 65 кг) и пошел на воду.
Доска абсолютно разочаровала, с трудом выходила на глиссирование на пампинге и в провалах быстро останавливалась. Только не надо говорить, что надо было брать парус 10 -12 метров, доска позиционируется как фрирайд и паруса рекомендуются как раз от 7 м.
И под ногами она ощущается как огромная тяжелая баржа, и долбит на чопе мама не горюй)

Возможно - очень неудачный шейп, но большая ширина доски не дала никаких преимуществ.
На формуле такого не замечал, даже с парусом 7.8 метров.

PS: на формуле катаюсь/гоняю больше 10 лет

Небось, на формуле 7,8 брал не для 5-7м/с?:crazy:
Так почему фрирайд должен хорошо ехать при минимальном для него ветре и минимальном парусе?:eek: Напрашивается максимальный. Сколько там ему положено, опять же по паспорту? 10? :smile:
Что касается чопа - то да, маловетренные фрирайды его не любят. Или ребриться надо немилосердно.

igor682 11.08.2014 11:43

Цитата:

Сообщение от Тюменец (Сообщение 258856)
Еще один любопытный факт))
В прокате на море была JP Super LightWind
Дуло примерно 5-7 м/сек, поэтому решил ее попробовать. Взял парус около 7 меров (вешу до 65 кг) и пошел на воду.
Доска абсолютно разочаровала, с трудом выходила на глиссирование на пампинге и в провалах быстро останавливалась. Только не надо говорить, что надо было брать парус 10 -12 метров, доска позиционируется как фрирайд и паруса рекомендуются как раз от 7 м.
И под ногами она ощущается как огромная тяжелая баржа, и долбит на чопе мама не горюй)
Плюнул, взял слалом 125 литров с этим же парусом и начал просто летать и получать удовольствие))
Возможно - очень неудачный шейп, но большая ширина доски не дала никаких преимуществ.
На формуле такого не замечал, даже с парусом 7.8 метров.

PS: на формуле катаюсь/гоняю больше 10 лет

Собственно, я это и написал. На доску брать меньший чем ей нужен парус глупость страшная.

Для 85 ширины надо 9,5
Для 90 см видимо в районе 10.

Для 90 см - 7ка слишком мало. Такой комплект эффективен не будет по определению. Мало тяги.

А что касается пампинга, то саломки пампятся намного легче чем фрирайды. Я думал это все знают ).

Тюменец 11.08.2014 11:57

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 258866)
Сколько там ему положено, опять же по паспорту? 10? :smile:

Еще раз ссылка на сайт производителя:
http://www.raceyou.ru/newreply.php?do=newreply&p=258866
рекомендованный > 7m
идеальный > 7.5 m
и как уже писал я - чувак совсем не тяжелый)

Значит производитель лукавит/вводит в заблуждение.

На мой взгляд - тупиковая ветвь, как в свое время была SB Apollo


Часовой пояс GMT +3, время: 11:23.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot