RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Библиотека инструкций (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Технологии применяемые в производстве досок (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=683)

mm7 22.10.2015 15:09

Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 303442)
по ходу у нас здесь кладезь вариативности восприятия мира, прекрасная поляна для психолога...))

Ну так эта вариативность у читателя возникает из недостатка инвариантности изложения своих мыслей писателем.
Хотя бы это
Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 303442)
цель - проверить свои идеи на практике.

(т.е. есть идеи и цель)
не совсем вяжется с
Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 303442)
а по замыслу, просто кататься...

(идей нет, просто тупо кататься)

Я просто заинтересовался идеями, упомянутыми в первом случае, но так и не раскрытыми.
Что-ж, наверное это тайна.
Понимаю. удаляюсь.

Roman 22.10.2015 16:05

вот, правильно. если не вкуриваешь - помолчи.
или тебе все таки объяснить зачем мне доска с воплощенными мною идеями?

Вадим Гиниятуллин 01.03.2016 12:41

Цитата:

Сообщение от koenig (Сообщение 104892)
Да, действительно, рынок во первых очень специфичен, как с точки зрения потребления, включая особенности канала сбыта, так и с точки зрения производства и логистики, во вторых рынок сам по себе весьма мал. В третьих, не надо забывать про стандартную арифметику. Очень грубо конечная цена для покупателя включает в себя:
+ цену фабрики,
+ маржу фирмы-производителя,
+ транспортные затраты на доставку до дистрибутора,
+ затраты дистрибутора на растаможку (пошлина + импортный НДС),
+ накладные расходы дистрибутора на складирование и проч.,
+ маржу дистрибутора,
+ транспортные и накладные расходы магазина (дилера),
+ маржу магазина (дилера).

Вот и считайте сами что получится...

Далёк от экономики! Интересно и сколько это процентов от 1 + 2?:smile:

Вован 15.04.2016 17:06

Цитата:

Сообщение от stefashka (Сообщение 278619)
ОК, понятно, тогда возвращаемся к моему исходному вопросу - почему для таблетки используется пух-перо, т.е. самый лёгкий и непрочный пенопласт, а не 35-й, который для перечисленный функций выглядит гораздо привлекательнее при относительно небольшой цене в виде более тяжёлой таблетки (вес которой составляет 30-40% от окончательного веса доски)?

Старборд вот почему https://www.youtube.com/watch?v=zyW2...em-subs_digest
(Элин)

-nn- 15.04.2016 17:21

ну и где результаты тестов? я думаю у первого кусок крепче, а у второго сломается по месту стыка пвх пенопласта и карбона,хотя мог бы быть крепче наверное, при правильном использовании материалов, то есть ролик-бред.

Вадим Гиниятуллин 15.04.2016 22:09

Цитата:

Сообщение от -nn- (Сообщение 316712)
я думаю ролик-бред.

Согласен! Полная ..уйня!:D

Вован 16.04.2016 10:37

Цитата:

Сообщение от -nn- (Сообщение 316712)
ну и где результаты тестов? я думаю у первого кусок крепче, а у второго сломается по месту стыка пвх пенопласта и карбона,хотя мог бы быть крепче наверное, при правильном использовании материалов, то есть ролик-бред.

А я думаю, что второй кусок легче и жестче - разве это не важно для карбоновых досок?
В результате чего сломается?
(Элин)

mm7 16.04.2016 17:17

Конечно это чистая реклама СБ.

В нормальном тесте надо хотя-бы взвесить и проверить на прессе предельную нагрузку на излом.

Я подозреваю, что бутерброд от СБ будет конечно прочнее, но и тяжелее раза в 2.

Я сам делал такой бутерброд, кусок экструзии и 2 слоя стекла с каждой стороны.
Но один экземпляр клеил смолой, второй ПУ лаком.
Смола рулит, по удобству работы и аккуратности конечного результата.
Под моим весом (две опоры по краям, я в середине) оба не сломались.

Вот еще чуть более внятная реклама СБ по технологии.
Adobe Flash Player is required to view the video.

Gans 16.04.2016 17:49

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 316789)
Я подозреваю, что бутерброд от СБ будет конечно прочнее, но и тяжелее раза в 2.

А если вместо экструзии применить айрекс, а вместо стекла положить карбон, применить метод вакуумления и инфузии с правильной смолой для этого, то будет совсем хорошо.
А если применить в конструкции доски продольно силовой набор, то есть один или два стрингера, связывающих палубу с днищем, то вообще хрен когда поломаешь или промнешь доску.

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 316789)
Adobe Flash Player is required to view the video.

Ахрененные СУПчики !!!

Skiminok 16.04.2016 20:32

Цитата:

связывающих палубу с днищем, то вообще хрен когда поломаешь или промнешь доску.
Поломаешь вряд ли, а промнешь от стрингеров не зависит.
Проминается же не место, где стрингер, а где ноги ходят.

-nn- 16.04.2016 20:36

Цитата:

В результате чего сломается
Ну потому что склейка ""встык"" что пвх, что карбона.

Gans 16.04.2016 21:01

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 316812)
Поломаешь вряд ли, а промнешь от стрингеров не зависит.
Проминается же не место, где стрингер, а где ноги ходят.

Если связать стрингером или двумя днище с палубой, то это предотвратит разбалтывание корки палубы и днища относительно друг друга, тем самым не сминая пенопласт. Но на самом деле палуба тоже делается из жесткого сэндвича из айрекса и карбона, который соединяется со стрингером или двумя, образуя жесткую конструкцию. Кастом так и делается, а массовый продукт будет дорог и сложен в производстве, а что самое главное доски по такой технологии невыгодны массовому производителю потому, что они не будут ломаться.

mm7 16.04.2016 23:22

У стрингеров есть свои недостатки.
Добавляют вес.
Создают концентрацию напряжений в местах стыковки с палубой/днищем.
В результате эти места надо еще больше усиливать. А это опять вес.

Посмотрите на Природу. Как устроены кости (особенно птиц). Снаружи очень плотная и крепкая надкостница, глубже все пористее и рыхлее, внутри вообще пусто.
Если взять на вооружение эту идею, и иметь такой жидкий пено-материал с переменной плотностью, и аппарат, 3-Д принтер что-ли, то надо "печатать" доску так, сначала внутренняя часть самым "рыхлым" легким раствором, по мере приближения к периферии, раствор постепенно уплотняется, плавно делается как шариковый ПП, потом как экструзия, потом как айрекс (мм 2-4), потом как дерево (миллиметра хватит), потом можно оклеивать стеклом и углем. В критических местах, закладные, или где топчут, баланс можно смещать в сторону уплотнения.
Тогда можно "печатать" любые доски, супер-оптимизированные под задачу.
Нынешний сэндвич, это довольно грубо-дискретное приближение к этому идеалу.

Gans 17.04.2016 00:01

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 316854)
У стрингеров есть свои недостатки.
Добавляют вес.
Создают концентрацию напряжений в местах стыковки с палубой/днищем.
В результате эти места надо еще больше усиливать. А это опять вес.
.

Вставка из айрекса например 10мм если и добавит веса, то настолько мало, что этим можно пренебречь. Тем более, что стрингеры во всю длину доски не нужны.

Ага, посмотри как устроен продольно поперечный силовой набор любого судна, состоящий из ряда шпангоутов и стрингеров. Нафига их туда вкорячили, когда можно было обойтись без них.

Для нас главным является правильный подбор материала и технология склеивания что бы избежать воздуха в смоле и частичной не пропитки тканей.

lop 17.04.2016 00:32

Стрингера на кастомных ставят, иногда, если доска делается без сэндвича. Для сэндвичевой стрингер ничего, кроме лишнего веса не даст. "Набор любого судна, состоящий из шпангоутов и стрингеров" не предполагает наличия сэндвича и таблетки, это совершенно иная технология; для досок это этап пройденный. Хотя "зады повторять" никому не вредно, так как избавляет от иллюзий.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:40.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot