Женя, на мой взгляд, по предложенным методикам никаким образом нельзя расчитать какая доска быстрее начнет глиссировать.

Жестковато тут у вас.
Надо уметь расслабляться!:D
Вложение 3783

В том-то и дело, что рассчитать - можно. Стоит вспомнить, как в институте курсовики делали. А вот как результат расчёта коррелирует с действительностью - сказать нельзя, так как погрешность расчёта будет больше, чем разница сопротивлений двух досок. Но иллюзия того, что как посчитали, так и будет, у счетовода возникает.

Женя, так в том-то и дело, что кому тогда нужен такой расчет, если он дает неправильные результаты?

Видимо, расчётчику. И наверное он считает, что результаты расчёта - правильные.

Видимо так и есть.:smile:

Елена: Я, конечно, понимаю, что всех приводит в замешательство парус 6,5.
Но давайте рассмотрим пример из жизни:
Берем юного спортсмена 10-11 лет.
Если предложить ему две доски на выбор с парусом 6.5: фри (kode tufskin 113 л - ширина 68) или ProKids Formula (117 л - ширина 92,5), какая раньше заглиссирует с этим парусом? И почему?

Вообще-то вес изначально не оговаривался. Равно как и возраст. Хотя вес имеет значение.

Чем меньше вес тушки, тем больше преимущество у узкой доски в водоизмещающем режиме и тем меньше преимущество широкой доски на глиссировании, тем меньше разница в скорости начала глиссирования двух досок. Так что, мой ответ - заглиссирует раньше 68 см.

И наоборот, чем больше вес тушки, тем тяжелей реализовать преимущество узкой доски в водоизмещении - она слишком глубоко будет сидеть в воде, если только не будет намного длинней, чем широкая. И тем больше преимущество широкой на глиссировании, так как разница между скоростями выхода на глиссирование у широкой и узкой увеличивается.

В предельном случае, когда узкая доска имеет слишком малый объём, чтобы держать тяжёлую тушку, она просто утонет в пограничный ветер и никакого сравнения узкой и широкой не получится.

Есть два утверждения
1. Широкая на глисс выйдет раньше узкой. (при одном обьёме) один парус
2. больший литраж на глисс выйдет раньше меньшего. один парус
опустим неясность в определении "Глиссирование"
в общих чертах все в принципе соглашаются с этим - в т.ч. и Ваш покорный слуга.
Интересует частность - всегда ли?
Используя нечестные!!!! приёмы демагогии и агрессивной некомпетности, можно выдать такие спорные тезисы, основанные на очевидности общих правил - возможно, слишком общих.
1. доска в 2 метра ширины выйдет на глисс раньше метровой.
2. доска в 300 литров всегда выйдет в режим быстрее 150-й.
глупо? ну и что...
однако 13 страниц написали...

Я с 1. не согласен. То есть я - не как "все". Вообще, если тебя это успокоит: то что думают "все" - не может являться критерием истинности.
С 2. я тоже не согласен, так как про ширину ничего не сказано. Здесь возможны варианты. Если ширина одинаковая, длина одинаковая и обводы (форма в плане) одинаковые, и обе доски не тонут без хода, то объём доски определяет только запас плавучести. Если он достаточен, чтобы петли при разгоне не тонули (или тонули одинаково) у обеих досок, то никакого преимущества для выхода на глиссирование больший объём не даст. А вот если тушки таковы, что у доски с меньшим объёмом запас плавучести 5 литров, а у второй - 50, то тут преимущество большего объёма будет налицо.
Для меня очевидно то, что любые "общие правила" работают только в узком диапазоне внешних условий, и потому для технического роста и познания мира вообще скорее вредны, чем полезны. То есть пользуясь ими не следует забывать об их ограниченности, быть гибше и смотреть на вещи ширше.

Факторов, влияющих на раннесть выхода на глисс много, ширина и площадь паруса - довольно важные, но далеко не единственные. Забиваться на то, что узкая доска выйдет на глиссирование раньше широкой с тем же парусом можно смело, только уравняв остальные факторы. Например, такой очень немаловажный, как квалификация тушки. Некоторые же факторы тут уравнять нельзя в принципе. Так, поскольку ширины у досок разные, то получается, что либо у них будут (примерно) одинаковые длины, но существенно разные объёмы и запасы плавучести, либо узкая доска будет значительно длиннее широкой. Очевидно, что и в том, и в другом случае чистых "прочих равных" условий не получается. А если принять во внимание мутность, зыбкость и неопределённость термина "глиссирование", то поле для спекуляций открывается достаточно широкое. Так что условия сравнения должны оговариваться предельно чётко и заранее, иначе никакого приближения к истине не получится.

А я всегда считала, что ширина доске нужна только для того, чтобы на нее поставить побольше парус.

:cool:

(Надо опрос провести, кто верит в Зебровы два пункта, а кто нет ))))

Елена:
Какой Вы предполагаете, следует поставить парус на доску шириной 2 м?

to lop:
Давайте перевернем доски (формулу и фри) днищем вверх. Что мы увидим с этой стороны?

А если 300 л - это бревнышко?

Люди, это я шутя.
вот что-то длинное и могучее глиссирует с икс квадратами
http://www.extreme-sports.com.ua/blog/?Id=116

Нууу... На яхты тоже паруса не от фонаря ставят. У них там своя наука.

(Просто ,когда парус становится слишком большим, приходится отказываться от шарнира, потому что парус уже не удержать в меняющихся обстоятельствах. Без шарнира - получается яхта.)

Глиссирующий тандем в Оленевке наблюдаю каждое лето. Зрелище впечатляет. В Подмосковных условиях он не заглиссирует НИКОГДА )))

А главное, широкое!