RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Для новичков (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Еще раз: как правильно выбрать размер паруса и настроить кончики? (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=12890)

Николай8 12.07.2014 23:23

Резиновый гик - это што? :eek:
Какой-то мягкий? Люминиевый?

latad 13.07.2014 11:55

Цитата:

Сообщение от Николай8 (Сообщение 251118)
Резиновый гик - это што? :eek:
Какой-то мягкий? Люминиевый?

Люминь. Но они тоже разные бывают, Аэрончик существенно жёстче некоторых других, но он и тяжелее и до карбония не дотягивает.

koenig 14.07.2014 02:16

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 251155)
Аэрончик существенно жёстче некоторых других,

Очень большие сказки! Недавно лично измерял штук 5 разных гиков на одной железяке. Оказалось, что совсем нет.
Ближе к с сентябрю надеюсь сделать таблицу штук на 20 разных...

По поводу концов - чем уже стоят, тем лучше, вроде давно известный факт...
А их положение определяется не метафизическими "1/3", а всего-лишь поиском места, в котором на обе руки давит одинаково.

Гуляние ЦП не лечится сдвигом концов, оно лечится только сменой паруса.
Также и резиновость гика лечится не сдвигом концов, а сменой гика...

latad 14.07.2014 11:12

Цитата:

Сообщение от koenig (Сообщение 251314)
Очень большие сказки! Недавно лично измерял штук 5 разных гиков на одной железяке. Оказалось, что совсем нет.
Ближе к с сентябрю надеюсь сделать таблицу штук на 20 разных...

У меня нет такой выборки, всего 3 гика (один сломался) и из них Аэрон - самый жёсткий (и самый тяжёлый).

андрей 1357 14.07.2014 11:16

koenig, если чоп и волнишка, доска немного скачет, ЦП будет немного гулять? Я к чему. Когда катаюсь и доска на чепе ерзает, приходится то одной, то другой ногой упираться больше. Ну и парус при этом ходит немножко вперед-назад. На старом треугольном парусе - этот ЦП гуляет сильно и мне его поведение не очень понятно. На новом - вроде нормал - как кто то с другой стороны за гик тянет. Но все равно парус немного приходится водить.

koenig 14.07.2014 12:32

Цитата:

Сообщение от андрей 1357 (Сообщение 251362)
koenig, если чоп и волнишка, доска немного скачет, ЦП будет немного гулять? Я к чему. Когда катаюсь и доска на чепе ерзает, приходится то одной, то другой ногой упираться больше. Ну и парус при этом ходит немножко вперед-назад. На старом треугольном парусе - этот ЦП гуляет сильно и мне его поведение не очень понятно. На новом - вроде нормал - как кто то с другой стороны за гик тянет. Но все равно парус немного приходится водить.


"Водить" приходится в основном из-за непостоянности направления ветра и непрямого движения доски.

Гуляет конечно в той или иной степени всё и всегда, но вообще, чоп сам по себе тут не причем.
Главный вклад в гуляние ЦП вносит именно сам крой паруса, задающий стабильность его формы.
Чем тщательнее сделан крой, чем лучше парус держит форму, (в том числе и благодаря камберам), тем меньше гуляний.
За это собственно и деньги платятся:D, т.е. за правильно скроенные стабильные паруса.

Второй важнейший момент - это гик (естественно мачта родная, - это вообще не обсуждается).
Именно жесткость гика определяет "качество" перевода "энергии порыва" в "тягу".
Т.е. если гик складывается, то порыв всего лишь деформирует парус, а жесткий гик помогает парусу держать форму,
и таким образом повышается стабильность ЦП.

Samouchka 14.07.2014 18:17

Цитата:

Сообщение от Николай8 (Сообщение 251063)
Ты, как обычно, подкинул новой информации...:smile: СПАСИБО!
Я ставил кончики на 1-1,5 кулака между ними. Особой разницы не чувствовал, но чаще ставил на 1,5 кулака.
В первый день отпуска беру 28 дюймов, потом - 26. В слабый ветер иногда хочется 24 взять...
Мыслей сдвинуть полностью даже не возникало, так как сказано же ПРОФИКАМИ - это "для профиков"...
А ты пишешь:
"Чем больше расстояние между кончиками, тем дубовее становится парус, правая рука начинает бороться с левой, все тело включается в эту борьбу, кончается кайф, начинается пахота, устаешь быстро, конец каталке."
И вспоминаю-понимаю, что это очень знакомое ощущение: "правая рука начинает бороться с левой"!!! Именно так чувствовал!
Захотелось попробовать сдвинуть кончики - можно для новичка? Или катапультоопасно?
И на сколько надо изменить уменьшить длину, чтобы висеть, как раньше? Или это мелочь?

Я хожу на 32-34 кончиках, это позволяет гик поднять максимально и раньше выходить на глисс, всегда катаюсь на приличном чопе, кончики позволяют дальше вывешиваться, снимать вес с доски, и гасить влияние чопа. На коротких у тебя вес на доске. Отсюда и проблемы с Глиссом. Кончики смело своди вместе, на катапульту это не влияет, но требует еще более точного попадания в ЦП, но кайф окупает все. И помни, как только зацепился трапецией, не тяни на себя гик, а для управления отталкивай его той или другой рукой(лучше все делать одной мачтовой рукой). Но если попадешь в ЦП руки не понадобятся, рулить будешь элегантным движением собственной кормы(про поясную трапецию не знаю- не пользуюсь).

Цитата:

Сообщение от Николай8 (Сообщение 251078)
Вот эти оговорки напрягли! :smile:
Как я пойму, что ЦП "гуляет"?
То есть он не будет постоянно перенапрягать ОДНУ руку, а будет реально рваться во все стороны?!:eek::eek::eek:
Как же понять, куда их двигать?!!!

Не заморачивайся тем, что Цп гуляет, просто шкотовый люверс вяжи в плотную к гику, что бы, шкотовая оковка гика не болталась относительно паруса. С усилением ветра ЦП всегда ползет в сторону шкотового угла и наоборот. Забудь про 1/3 и другие метки, слушай свои руки(они должны быть расслаблены), которой тяжелее туда и двигай кончик на 1-2 см(лучше двигать дальний от этой руки, тогда расстояние между кончиками будет сокращаться, что и требуется). Для более раннего глисса, возьми еще плавничек побольше и мягкий.

koenig 14.07.2014 19:43

Цитата:

Сообщение от Samouchka (Сообщение 251452)
Я хожу на 32-34 кончиках, это позволяет гик поднять максимально и раньше выходить на глисс,

А матчасть какая?

Цитата:

Сообщение от Samouchka (Сообщение 251452)
На коротких у тебя вес на доске. Отсюда и проблемы с Глиссом.

Это как это ? "Короткие" - это сколько?

Цитата:

Сообщение от Samouchka (Сообщение 251452)
Не заморачивайся тем, что Цп гуляет, просто шкотовый люверс вяжи в плотную к гику, что бы, шкотовая оковка гика не болталась относительно паруса.

А какая связь?
Современные паруса вообще практически не тянутся по гику, и наличие зазора на ноке мало на что влияет...

Цитата:

Сообщение от Samouchka (Сообщение 251452)
С усилением ветра ЦП всегда ползет в сторону шкотового угла и наоборот.

Далеко не факт. Сие зависит от очень многих факторов.

-

Николай8 14.07.2014 19:48

Samouchka, спасибо! :good:
Уверен, что всё пригодится!

Но шкотики 32-34, конечно, "убили". :eek:
Что же за руки у тебя?:smile:

Шайтан 14.07.2014 20:57

Цитата:

Сообщение от Николай8 (Сообщение 251478)
Но шкотики 32-34, конечно, "убили". :eek:
Что же за руки у тебя?:smile:

Adobe Flash Player is required to view the video.

Я раньше катался на 32-х шкотиках. Довольно долго. Причём в поясной трапеции.
Но потом перешёл на маленькие паруса. Да ещё потолстел... :blush:
Пришлось использовать шкотики покороче. И гик высоко поднимать. Чтобы стойка была более вертикальной. Иначе я перевешиваю парус. :pardon:

koenig 14.07.2014 22:02

Вы меня хлопцы звиняйте конечно, но такая длина говорит о большущих проблемах со стойкой.

24-26 есть стандартная длина для большинства применений, включая Формулу, слалом, фрирайд и проч.

28 (и ограниченно, т.е. под технику и на любителя 30) используется на фристайле и и вейве,
когда просто надо иметь свободу движений.

Но 32 для фрирайда........

Николай8 14.07.2014 22:25

Samouchka, был бы очень рад, если бы у тебя оказалось фото твоей стойки с 32-34 трапшкотиками... :smile:
Почему-то я уверен, что стойка будет правильная... Наверно, из-за "максимально поднятого" гика.

BAD 1 14.07.2014 22:51

Цитата:

Сообщение от Lka (Сообщение 251090)
бери паруса North Sails - там метка на парусе в районе гика для середины кончиков:D

Поправочка. Указана метка для примерной постановки шкотиков. После выхода на воду (почти всегда) придётся делать более точную корректировку положения.

Цитата:

Сообщение от Samouchka (Сообщение 251452)
Кончики смело своди вместе, на катапульту это не влияет, но требует еще более точного попадания в ЦП, но кайф окупает все.

Не нужно такие вещи человеку с небольшим опытом советовать. Парус получается излишне информативным и дёрганным. Вполне достаточно ширины ладони.

Samouchka 16.07.2014 09:04

Цитата:

Сообщение от koenig (Сообщение 251477)
А матчасть какая?
Суперспорт 110л., верхушки: 8,6 RS лалом МК-4; 6,5 Fire Fli; 5,0 Пилот Гаастра. Сидячку максимально вниз, гик максимально вверх, с плавником 48см. от Удава пятки в борт, имею 50-52 км. час. Последние 2 месяца упражнялся с плавником 34см. Норт Шор, пытался поехать быстрее, не получилось 40 км максимум, топлю корму.


Это как это ? "Короткие" - это сколько?
Короче 30 дюймов.


А какая связь?
Современные паруса вообще практически не тянутся по гику, и наличие зазора на ноке мало на что влияет...
Возможно, но на чопе меня раздражает когда гик болтается(из-за этого, хочу выбросить летучку с 8,6, парус действительно, тянется мало, а гик из-за летучки трепыхается).


Далеко не факт. Сие зависит от очень многих факторов.
Исключений не знаю, сильнее ветер, кончики приходится сдвигать к шкотовому углу на любой верхушке.
-

:yahoo:

Цитата:

Сообщение от Николай8 (Сообщение 251478)
Samouchka, спасибо! :good:
Уверен, что всё пригодится!

Но шкотики 32-34, конечно, "убили". :eek:
Что же за руки у тебя?:smile:

Да, как у всех, пятки чешу не нагибаясь.:yahoo:

Цитата:

Сообщение от koenig (Сообщение 251528)
Вы меня хлопцы звиняйте конечно, но такая длина говорит о большущих проблемах со стойкой.

24-26 есть стандартная длина для большинства применений, включая Формулу, слалом, фрирайд и проч.

28 (и ограниченно, т.е. под технику и на любителя 30) используется на фристайле и и вейве,
когда просто надо иметь свободу движений.

Но 32 для фрирайда........

Возможно это у меня от любви к большим плавникам, 32 позволяют хорошо вывеситься и не тащить парус на ветер, а держать его вертикальнее.

Цитата:

Сообщение от Николай8 (Сообщение 251538)
Samouchka, был бы очень рад, если бы у тебя оказалось фото твоей стойки с 32-34 трапшкотиками... :smile:
Почему-то я уверен, что стойка будет правильная... Наверно, из-за "максимально поднятого" гика.

Нет у меня фотографий, фотографировать не кому. Правильная стойка та, на которой прилагаешь минимум усилий и имеешь максимум скорости и кайфа, остальное от лукавого, на маленьком плавнике "правильная" у меня пока не получается, становлюсь вертикальнее, топлю корму, вывешиваюсь, начинаются спинауты.

Цитата:

Сообщение от BAD 1 (Сообщение 251543)
Поправочка. Указана метка для примерной постановки шкотиков. После выхода на воду (почти всегда) придётся делать более точную корректировку положения.


Не нужно такие вещи человеку с небольшим опытом советовать. Парус получается излишне информативным и дёрганным. Вполне достаточно ширины ладони.

Думаю, это вопрос привычки, и прав, Коениг- размера паруса. Я не профи, но на разведенных кончиках ходить совсем не могу, не чувствую парус. Николай 8, парень здоровый и большими парусами не злоупотребляет, пусть попробует, должно получиться, главное мертвой хваткой за гик не цепляться, иначе вместо трапеции пойдет на руках. При сведенных в ЦП кончиках, гик нужен, что бы было куда положить не нужные руки.:yahoo:

Roman 16.07.2014 09:36

Цитата:

Сообщение от koenig (Сообщение 251528)
Вы меня хлопцы звиняйте конечно, но такая длина говорит о большущих проблемах со стойкой.

24-26 есть стандартная длина для большинства применений, включая Формулу, слалом, фрирайд и проч.

28 (и ограниченно, т.е. под технику и на любителя 30) используется на фристайле и и вейве,
когда просто надо иметь свободу движений.

Но 32 для фрирайда........

Олег!
я вот что хочу сказать... все зависит от места, локейшена. там где люди тусуют появляется "авторитетный" человек, который в свою очередь катается лучше остальных... и первое что делает человек, который хочет научиться, так это смотрит на чем - как и тд...
это закономерно.
потом лучший парень на деревне выезжает в другой локейшн и смотрит как что там... что то добавляется, от чего то отказывается... приезжает и все смотрят, что да как теперь...
таки вот, эволюция, однако.
я вот 32 для фрирайдо пользую. гик не в самый верх ставлю... и еще я так и не нашел MFP


Часовой пояс GMT +3, время: 08:31.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot