RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Помощь в выборе оборудования (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=109)
-   -   Парус для новичка (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=23505)

Gera 15.12.2015 15:27

Уже к сожалению в Москве , зимой горные лыжи , обратно в начале марта. Но советую по жизни " читать " первоисточники и проблем меньше будет.

Вован 15.12.2015 16:08

Цитата:

Сообщение от zvonol (Сообщение 307642)
Я конечно просил парус побольше 5-терки, имея в виду метров от 6 до 7, но их просто не было в наличии. На следующий год появилась 6-ка, но к тому времени я уже купил себе первый комплект с парусом 6,4 который мне оказался маловат. Про 8,5 я и думать в то время не мог. Это казалось фантастический размер. А всего лишь через год 8,5 - это уже норма и нужно бы попробовать что нибудь и побольше и с камберами.



Да:good:

Т.е. вы шли традиционным путем, как все кто написал о своем пути выше: от меньшего размера паруса к большему, а не наоборот?
"через год 8,5 - это уже норма" или в первый год? А что делать в первый год? Можно кататься с зонтиком, он есть у каждого.


Цитата:

Сообщение от Alex Andr (Сообщение 307662)
Как правило этим и заканчивается описание различий между фрирайдом м слаломом.
Толком объяснить никто не может, в чем отличие одного паруса от другого с одинаковой площадью и мачтой.

Для паруса примерно 8,5
Фрирайд, типа Convert вес 4,4 кг 6 лат, 0 камберов, мачт карман узкий, пузо незначительное.
Фрирайд 2 камбера (Turbo) вес 5,3 кг 7 лат, 2 камбера, мачт карман шире, пузатый.
Слалом (Reflex 6) вес 6,84 кг 9 лат, 4 камбера, мачт карман широкий, пузо дальше только рейс.
Почему слаломный парус такой легкий?
Зы какой парус лучше для лайтвинд фоистайла?
(Элин)

Alex Andr 15.12.2015 16:26

Цитата:

Сообщение от Вован (Сообщение 307746)
...Почему слаломный парус такой легкий?
(Элин)

Ну вопрос конечно интересный.
Камбера наверное ничего не весят, да и латы тоже.
К тому же производители разные.

Если у тебя есть табличка с весами парусов, посмотри пожалуйста только фрирайд 4,5.
Разница в весе от 2,5 (ProLimit) до 3,5(SailWorks) кг. и тип паруса здесь совершенно ни причём.

KOL 15.12.2015 16:31

физический вес паруса и ощущение тяжести набитого паруса, установленного на доску, не всегда кореллируют. Хреново набитый безкамберный, хоть и весит он меньше, может отнимать при каталке больше сил, чем хорошо настроенный гоночный такого же размера. Но если гоночный настроен хреново, то он становится просто чугунным.

Gera 15.12.2015 17:04

физический вес паруса и ощущение тяжести набитого паруса, установленного на доску, не всегда кореллируют. Хреново набитый безкамберный, хоть и весит он меньше, может отнимать при каталке больше сил, чем хорошо настроенный гоночный такого же размера. Но если гоночный настроен хреново, то он становится просто чугунным.
:good::good::good:

Skiminok 15.12.2015 17:25

Для начинающего не нужен слаломный парус.
Когда я первый раз взял попробовать гоночный Вапор, я подумал, ни хрена се, какая хрень неподъемная...
Хорошо настроенный безкамберный или легкий 2-х камберный фрирайд для новичка будет наааамного легче и удобнее.
Плюс гоночного паруса в прохождении провалов и работе в передозе, для начинающего все это не надо, если дует на 5-ку, лучше взять 5-ку, а не умирать на 8-ке, а умирать он будет, потому как грамотно настроить и нести гоночный парус надо уметь, если б я не участвовал в гонках, для релакс катания купил бы легкий 2-х камберный парус и наслаждался жизнью...

Вован 15.12.2015 18:09

Цитата:

Сообщение от Alex Andr (Сообщение 307748)
Ну вопрос конечно интересный.
Камбера наверное ничего не весят, да и латы тоже.
К тому же производители разные.

Если у тебя есть табличка с весами парусов, посмотри пожалуйста только фрирайд 4,5.
Разница в весе от 2,5 (ProLimit) до 3,5(SailWorks) кг. и тип паруса здесь совершенно ни причём.

Для чистоты эксперимента мы рассматриваем одного производителя.
Если на простой фрирайд без камберов дошить до слаломного, какой будет тяжелее по весу? Почему?

Цитата:

Сообщение от KOL (Сообщение 307749)
физический вес паруса и ощущение тяжести набитого паруса, установленного на доску, не всегда кореллируют. Хреново набитый безкамберный, хоть и весит он меньше, может отнимать при каталке больше сил, чем хорошо настроенный гоночный такого же размера. Но если гоночный настроен хреново, то он становится просто чугунным.

Паруса конечно набиты по инструкции.
(Элин)

Датчанин 15.12.2015 18:23

Декабристы разбудили Герцена, а мы Вашкевича!!! :)))

Вован 15.12.2015 18:31

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 307753)
наслаждался жизнью...

А как же "прогрессивная система обучения"?:D
(Элин)

Dim 15.12.2015 21:06

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 307753)
Для начинающего не нужен слаломный парус ... если б я не участвовал в гонках, для релакс катания купил бы легкий 2-х камберный парус и наслаждался жизнью...

у которого в названии запросто может оказаться слово slalom) Выше вон пример был и бескамберного слалома.
Я к тому, чтоб ТС не путался. Слово slalom в названии и даже слово race - это еще не всё. Который не нужен - это гоночный топовый парус, самый верхний в линейке данного производителя. А, например, имеющийся в продавалке Gaastra GTX Race уже гораздо проще, несмотря на громкое название.

zvonol 15.12.2015 21:43

Цитата:

Сообщение от Вован (Сообщение 307746)
Т.е. вы шли традиционным путем, как все кто написал о своем пути выше: от меньшего размера паруса к большему, а не наоборот?
"через год 8,5 - это уже норма" или в первый год? А что делать в первый год? Можно кататься с зонтиком, он есть у каждого.

Извиняюсь что повторяюсь, наверно я непонятно излагаю:
Цитата:

Сообщение от zvonol (Сообщение 307461)
И если бы мне сейчас нужно было купить первый собственный парус на второй год обучения после "учебки" на прокатных парусах это был бы 8,5 кв.
Т.е. я считаю, что самый первый этап маленьких парусов и огромных досок желательно провести на прокатном учебном оборудовании. А затем купить свой первый парус соответствующий ветровым особенностям места каталки.

Я понял что тема о покупке своего первого паруса а не о парусе для начала обучения.

Alex Andr 16.12.2015 10:53

Цитата:

Сообщение от Вован (Сообщение 307755)
Для чистоты эксперимента мы рассматриваем одного производителя.
Если на простой фрирайд без камберов дошить до слаломного, какой будет тяжелее по весу? Почему?
(Элин)

Мачткарманы, как мне представлется, на всех парусах( не зависимо от типа) шьются из ткани, а на большик парусах - из толстой ткани.
Ткань весит в разы тяжелее чем плёнка.
Делайте вывод , следствием того, что вы увеличиваете мачт карман - будет увеличение веса.
(X-play аналогично)

Увеличение мачткармана приведёт к тому, что вы не сможете сформировать нормальную переднюю кромку паруса и вам придётся поставить туда камбера.

Вован 16.12.2015 17:31

Цитата:

Сообщение от zvonol (Сообщение 307769)


Я понял что тема о покупке своего первого паруса а не о парусе для начала обучения.

Тема "Выбираю парус для начала обучения.(могу только ходить туда сюда и разворот в водоизмещающем режиме)", т.е. о покупке своего первого паруса для начала обучения!

Цитата:

Сообщение от Alex Andr (Сообщение 307810)
Мачткарманы, как мне представлется, на всех парусах( не зависимо от типа) шьются из ткани, а на большик парусах - из толстой ткани.
Ткань весит в разы тяжелее чем плёнка.
Делайте вывод , следствием того, что вы увеличиваете мачт карман - будет увеличение веса.
(X-play аналогично)

Увеличение мачткармана приведёт к тому, что вы не сможете сформировать нормальную переднюю кромку паруса и вам придётся поставить туда камбера.

Значит уменьшение веса слаломного и камберного парусов происходит за счет чего? И какая выгода для новичка в этом?

(Элин)

zvonol 16.12.2015 23:07

Цитата:

Сообщение от Вован (Сообщение 307841)
Тема "Выбираю парус для начала обучения.(могу только ходить туда сюда и разворот в водоизмещающем режиме)", т.е. о покупке своего первого паруса для начала обучения!(Элин)

У нас с вами разговор слепого с глухим. Я вам:
Цитата:

Сообщение от zvonol (Сообщение 307461)
Т.е. я считаю, что самый первый этап маленьких парусов и огромных досок желательно провести на прокатном учебном оборудовании.

А вы опять за рыбу гроши. Посоветуйте тогда ТС купить 5 метров дакрон и 200 литровую доску.:D Для начала в самый раз.

ultra33 17.12.2015 00:51

Цитата:

Сообщение от Alex Andr (Сообщение 307810)
Мачткарманы, как мне представлется, на всех парусах( не зависимо от типа) шьются из ткани, а на большик парусах - из толстой ткани.

Это не так. Даже на фрирейс давно эксплай встречается.

К вопросу о сравнивании весов, в гоночных парусах применяют тонкую плёнку, латы из карбона, ща вон даж латкарманы дакроновые упразднили. Ответ неоднозначен.
Так что некорректно брать фрирайд и теми же материалами наращивать.

Но к чему вопрос веса непонятно. На ходу вес не чувствуется - лежим на ветре, при подъёме водичка работает псевдо-весом. Собственный вес полотна ощущается только в нюансах.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:44.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot