2021 - Манта, АйсонЕГ или Патрик!?!?

[Нестеров Вячеслав]

Всем Ни Хао! :D
Тут за 2 недели удалось покататься в практически в одинаковых передозно-гоночных условиях на слаломках 70 - 72 ширины, и.... ОХРЕНЕЛ!!!
1. Айсоник - 107 л - 70 см - 2014
2. Манта - 116 л - 71 см - 2015
3. Айсоник - 107 - 72 - 2018
4. Манта - 116 л - 71 - 2020

Контроль на чопе, выход на глиссирование, фордак.
Пункт 2 чутка лучше, чем п.1.
П.3 ГОРААЗДО лучше, чем п.2.
А п.4 - это ВАААЩЕ отвал башки!!!! В хорошем смысле этой фразы:smile:

И 2 ярких, запоминающихся момента:
1. Айсоник 2014 и 2018:
2018 с 7.0 легче выскакивает на глиссер, проще проходит закисоны, чоп не замечает вообще, по сравнению с 2014 с парусом 7.7!!!

2. Айсоник 2014 и Манта 2020:
Мой Айсоник 2014 с 7.0 ехал, как по зубодробильной брусчатке, 7.0 казался дико передозным, а через 5 минут Табу Манта 2020 (71 см против 70 и 116 литров против 107) с бОльшим парусом (7.8) летела пулей, а на ногах ощущалась балетными тапочками по сравнению с кирзовыми сапогами!!!

Таки, технологии не стоят на месте...

И я, впервые в жизни, озадачился новой слаломкой.
Есть 3 варианта - Манта, АйсонЕГ или Патрик.
Манта и Патрик встают в одинаковые деньги.
Плюс Патрика - по рассказам, ооочень кркпкий.
Айсоник гооораздо дороже и... пииипец нежно-ненадежный....
Хотя, по тестам на наших морях нашими же гонЩЕГами, рвет по всем характеристикам и Патрика и Табу.

Хееелп!!! Кто нибудь катал эти доски 20-го 21-го годов!?!?
Склоняюсь все же - Патрик или Манта.
Но Патрик - вааще непонятный зверь. И отзывы о нем без огоньках в глазах: "Нуууу... неплохая доска..."
ПомоЖите, кто чем моЖИте!!! (т.е. грамотным советом, или чисто субъективными ощущениями :smile:)

[Skiminok]

Да пофиг на чём.
Новые доски едут лучше старых, да.
Но не всегда, и не все.
)))
Волшебной доски таблэтки всё равно нет.
Решает всё тренировка прокладки между доской и парусом.
;)

[M-Skobar]

Патрик может и крепче, но заметно тяжелее. Сравнивали с моим айсоником 12г. Ну а нос на Патрике трескается так же легко.

По тому как едут те или иные тем более свежие доски рассуждать не буду, опыта такого нет, да и я не разу не спортсмен слаломист. Но по своему опыту могу сказать точно- основное в результате- это мастерство райдера, а какая там слаломка и плавник не так важно) по крайней мере даже со своим скудным опытом (ну вот не вставляет меня уже слалом) на 10летней снаряге и стеклянном плавнике я наравне соперничаю с более опытными ребятами на более свежей снаряге, а то и объезжаю :super::smile_02:

[Нестеров Вячеслав]

Естественно, прокладка - ГЛАВНОЕ! :good:
Здесь никто не спорит, но...

Рассказываю не про себя - Один из самых быстрых гонщиков на споте - вес под 100 кг, физухи вагон, лет 15 виндсерфинга за плечами,
как минимум 7 месяцев в сезон каталок дома, месяц зимой во Вьете. Специализация - СЛАЛОМ.
и тут его начинает потихонечку "чпокать" на 1 галсе, и чуууть-чуууть уступать на другом чувак,
который лишь 3 года назад встал на доску, и 2 года назад на слалом.

Да чувак спортивный, да, длинный, да так же 100 кг...
Просто у чувака Айсоник 2020, Северн Мак 3 и Чоппер под задней ногой.
Меняются снарягой - и вуа-ля!!! Талантливый молодой и резвый просто глотает сзади водяную пыль.
Меняются только досками, переставляют свои перья и верхушки, и ситуация чутка корректируется, но опытный зубр недосягаем.
Вертают снарягу взад - и опять зарубы на равных.
И это не раз и не два, и не только с этими двумя...

[Roman]

коничива, Брат!
15 лет... это много.
по ходу, спасти твою "прокладку" сможет только лавешка... кунфу без нее, как родник без воды...

[ALEX3M]

Видать, дезигнеры не зря свою зарплату получают! :)

[overflight]

Естественно, прокладка - ГЛАВНОЕ! :good:
Здесь никто не спорит, но...

Рассказываю не про себя - Один из самых быстрых гонщиков на споте - вес под 100 кг, физухи вагон, лет 15 виндсерфинга за плечами,
как минимум 7 месяцев в сезон каталок дома, месяц зимой во Вьете. Специализация - СЛАЛОМ.
и тут его начинает потихонечку "чпокать" на 1 галсе, и чуууть-чуууть уступать на другом чувак,
который лишь 3 года назад встал на доску, и 2 года назад на слалом.

Да чувак спортивный, да, длинный, да так же 100 кг...
Просто у чувака Айсоник 2020, Северн Мак 3 и Чоппер под задней ногой.
Меняются снарягой - и вуа-ля!!! Талантливый молодой и резвый просто глотает сзади водяную пыль.
Меняются только досками, переставляют свои перья и верхушки, и ситуация чутка корректируется, но опытный зубр недосягаем.
Вертают снарягу взад - и опять зарубы на равных.
И это не раз и не два, и не только с этими двумя...

Смахивает на байку про "Хонду с 14тью крестами";)

[Нестеров Вячеслав]

Смахивает на байку про "Хонду с 14тью крестами";)

Да пофиг, на ЧО смахивает! :cool:
Если учесть, что например Северн Мач-3 о 4-х камберах весит щас лишь 5.75 кг, против почти 7 кг в 2013 г. (Северн Рефлекс 4, Гаастра Вайпор, Поинт-7),
соответственно он и в руках ощущается пушинкой, и идет соооовсем по другому, и на фордак заходит практически сам:D,
то почему прогресс в досках должен стоять на месте? Да, вес у них практически не меняется, да катастрофически зашкаливает "запланированный износ",
но ходовые характеристики 100-пудово должны отличаться в лучшую сторону.

P.s. Зарубы у нас со сменой снаряги происходят не просто на "ощущениях". У каждого на руках Локосисы. После заездов - сверка результатов.

Блин, просто хочу себе доску 77-й ширины, из которых у нас на спотах из свежих для сравнения лишь шииикарнейший Айсоник 2020 и "непонятый" Патрик 2019 г.
В ширине 70-72 непревзойденный лидер (у нас) - Манта (2020), но нет ни свежего Айсоника, ни Патрика...

[overflight]

На Должанке дети на BICах со швертами в призы заезжают, делая многих уважаемых слаломистов на топ снаряге. Кто кататься умеет, тот на чем угодно более менее быстром в лидерах будет и догнать их ни чудо плавник ни доска такая же обычному любителю не помогут). Жаворонков кстати на патрике и парус у него эйсиван)

[ivanrus]

Естественно, прокладка - ГЛАВНОЕ! :good:
Здесь никто не спорит, но...

Рассказываю не про себя - Один из самых быстрых гонщиков на споте - вес под 100 кг, физухи вагон, лет 15 виндсерфинга за плечами,
как минимум 7 месяцев в сезон каталок дома, месяц зимой во Вьете. Специализация - СЛАЛОМ.
и тут его начинает потихонечку "чпокать" на 1 галсе, и чуууть-чуууть уступать на другом чувак,
который лишь 3 года назад встал на доску, и 2 года назад на слалом.

Да чувак спортивный, да, длинный, да так же 100 кг...
Просто у чувака Айсоник 2020, Северн Мак 3 и Чоппер под задней ногой.
Меняются снарягой - и вуа-ля!!! Талантливый молодой и резвый просто глотает сзади водяную пыль.
Меняются только досками, переставляют свои перья и верхушки, и ситуация чутка корректируется, но опытный зубр недосягаем.
Вертают снарягу взад - и опять зарубы на равных.
И это не раз и не два, и не только с этими двумя...

Ну вот исходя из результатов эксперимента, понятно что дело больше в плавнике. Плавник имеет огромное значение. Иначе бы топ гоншеги не набирали бы себе пачки плавников. А еще они мачты разные вставляют в паруса и смотрят как едет. Более того, последнее время склоняюсь к мнению, что в связке из актуальной снаряги примерно одного года выпуска, плавник/парус/доска/гик наибольшее значение имеет именно плавник, затем парус и потом только доска и гик (его жесткость). Ну а так- вся связка работает. Да даже ножные и трапеционные петли и положение шарнира имеют значение, как они прикручены и настроены. Соответственно если уж хочется апгрейда, то заморачиваться насчет комплекта целиком.

По доскам, думаю все слаломки одного года +- одинаковые. Достаточно посмотреть на шейпы. Есть слаломки "старого" типа, условно до 2015 года (более узкие, более длинные, чуть меньше объема в корме) и есть современный шейп - чуть более широкие и короткие при том же объеме. Разница между ними в микронюансах, тут лучше самому определяться. На какой кайфовее ощущения, ту и брать. Уточню, что написанное выше, это теория и наблюдения, не личный опыт. Еще вариант - смотреть на чем призовые места занимают на чампионате мира и покупать тоже самое.

На Должанке дети на BICах со швертами в призы заезжают, делая многих уважаемых слаломистов на топ снаряге. Кто кататься умеет, тот на чем угодно более менее быстром в лидерах будет и догнать их ни чудо плавник ни доска такая же обычному любителю не помогут). Жаворонков кстати на патрике и парус у него эйсиван)

Мне еще понравилось как RS-X подростки едут. Это просто ппц. Наблюдал в Ейске.

Видать, дезигнеры не зря свою зарплату получают! :)

Ну дизайн это же очень важно :smile: Подобрать в цвет :good:

[Анатолий Клейменов]

Нестеров Вячеслав так на чем остановился?

[Нестеров Вячеслав]

Нестеров Вячеслав так на чем остановился?

Заказал себе ТАБУ Манта, 77 ширины.

1. Противовес Айсонегу - Старборд по качеству - лотерея 50/50, и... с 2021 г. у них 77-я ширина НИХРЕНА НЕ ФойлРэди!!! :cray:

2. Противовес Патрику - по Патрикам реально, ни одного отзыва, типа: "Я в Ах....уе!!!" Только: "Хорошая доска..."
Короче, здесь - чисто субъективно :D

[Анатолий Клейменов]

Заказал себе ТАБУ Манта, 77 ширины.

1. Противовес Айсонегу - Старборд по качеству - лотерея 50/50, и... с 2021 г. у них 77-я ширина НИХРЕНА НЕ ФойлРэди!!! :cray:

2. Противовес Патрику - по Патрикам реально, ни одного отзыва, типа: "Я в Ах....уе!!!" Только: "Хорошая доска..."
Короче, здесь - чисто субъективно :D
Ну ждем отзывы. Манту где заказал?

[Нестеров Вячеслав]

Ну ждем отзывы. Манту где заказал?

У нас, во Владивостоке, товарищ балуется - таскает себе да сотоварищам Табухи и Северны (паруса, мачты, гики). Так что Манта сразу к домашнему порогу :D

[AntonPeres]

Привет, Слава!
В марте едешь в Дахаб?
..
Раз купил 77см доску, то выбрал концепцию 2х гоночных досок.
Тогда нужно иметь ещё вторую - 67 см.
..
Плюс такой концепции - экономичность, мобильность, легче принять решение в выборе доски на гонках..
Минус - зауженные возможности в слабый и очень сильный ветер

[as26]

обьясните болотному серферу, почему мне тяжело на 120 75*230 с 8.5? мне гораздо легче на рванье с доской большего литража. и зачем тогда слаломки 80-85 шириной?
*

[AntonPeres]

обьясните болотному серферу, почему мне тяжело на 120 75*230 с 8.5? мне гораздо легче на рванье с доской большего литража. и зачем тогда слаломки 80-85 шириной?
*

Непонятен вопрос

[as26]

Непонятен вопрос

ТС выбрал манту 77 с литражом не больше 120 думаю.
я же ума не могу дать типа слаломке ррд 120 75*230 с 8.5. сам 85, выходит на глисс гораздо позже чем с 133 и 144, за старшкот на чопе попробуй вытащи, тонет по колено. с 7.5 все отлично

[AntonPeres]

ТС выбрал манту 77 с литражом не больше 120 думаю.
я же ума не могу дать типа слаломке ррд 120 75*230 с 8.5. сам 85, выходит на глисс гораздо позже чем с 133 и 144, за старшкот на чопе попробуй вытащи, тонет по колено. с 7.5 все отлично

Всё равно не понял ничего..)
Это к тому, что ты неправильный выбор сделал?)

[as26]

AntonPeres, ну выбор у меня правильный)))120,133 и 144 все 75 шириной)))

вопрос- 120 75 и 8.5 это нормально? нет смысла 133 75 держать?)))

[M-Skobar]

AntonPeres, ну выбор у меня правильный)))120,133 и 144 все 75 шириной)))

вопрос- 120 75 и 8.5 это нормально? нет смысла 133 75 держать?)))

Леха, какое то странное сравнение
Слалом с фрирайдом нет смысла сравнивать вообще :D

[M-Skobar]

AntonPeres, ну выбор у меня правильный)))120,133 и 144 все 75 шириной)))

вопрос- 120 75 и 8.5 это нормально? нет смысла 133 75 держать?)))

У меня вообще айконик 117л и 80,5 шириной, я на него и вапор 9,5 ставил, но потом быстро понял что этот яхтинг нафиг мне не нужен, и оставил только 8,6 на эту доску.
А когда дует больше, беру 100ку вейв и 6ку.
А к этому сезону уже думаю нужен ли мне вообще слалом :smile:

Миш, ну не совсем же фрирайд, по обводам слаломки. 120 7,3 кг, в карбоне она 6.7 вроде,пробовал- не понравилось- ноги отбивает,видимо стойка не та)
Я про 133 и 144 :D

[as26]

M-Skobar, ну да... осталось водный научиться с 8.5 тогда и 133 не нужна)))

пойнт щас очень легкий, может с ним смогу)

[AntonPeres]

ТС выбрал манту 77 с литражом не больше 120 думаю.
я же ума не могу дать типа слаломке ррд 120 75*230 с 8.5. сам 85, выходит на глисс гораздо позже чем с 133 и 144, за старшкот на чопе попробуй вытащи, тонет по колено. с 7.5 все отлично

AntonPeres, ну выбор у меня правильный)))120,133 и 144 все 75 шириной)))

вопрос- 120 75 и 8.5 это нормально? нет смысла 133 75 держать?)))

Продать нахрен всё три доски и купить правильную линейку.
I-sonic 83см и 72см.

Что касается 8,6. Я ставлю этот парус на доску 83см в 80% случаев
.
В 20% он (8.6) нужен с доской 72см. (Когда ветер не сильный, а чоп неприятный или в лоб) ..
Работает с плавником 40см.

Всё.

[Нестеров Вячеслав]

ТС выбрал манту 77 с литражом не больше 120 думаю.


Свежая Манта 77 см - 122 литра :smile:

Привет, Слава!
В марте едешь в Дахаб?
..
Раз купил 77см доску, то выбрал концепцию 2х гоночных досок.
Тогда нужно иметь ещё вторую - 67 см.
..
Плюс такой концепции - экономичность, мобильность, легче принять решение в выборе доски на гонках..
Минус - зауженные возможности в слабый и очень сильный ветер

Антон, привет! :smile:
Конечно еду!!! :yahoo:...и слава богу, что проглядев статистику дуек - не рванул в декабре...

А к концепции 77 см + 67 см меня и Макс Кошкин года уж 3 как подталкивает:D
Внушает, что современные 77 и 67 гооораздо гораздее для нас, тщедушных 75-и килограмовых, чем мои Айсоники 14-го года 80 +70.

Я тут извратился - выдернул недорого Айсоника 16-го года 67-й ширины, но..... 97 литров! :D
Попробую, поэксперементирую...хотя, жо...ой чую, что в этой ширине 106 - 107 л было б поудачнее.
Возьму ее в Дахаб с парусами 6.2, 7.0 и 7.7.
Если с 7.7 будет г..... (что скорее всего и случится), на станции буду оттяпывать 122-е РРД-хи :D

[AntonPeres]

Свежая Манта 77 см - 122 литра :smile:



Антон, привет! :smile:
Конечно еду!!! :yahoo:...и слава богу, что проглядев статистику дуек - не рванул в декабре...

А к концепции 77 см + 67 см меня и Макс Кошкин года уж 3 как подталкивает:D
Внушает, что современные 77 и 67 гооораздо гораздее для нас, тщедушных 75-и килограмовых, чем мои Айсоники 14-го года 80 +70.

Я тут извратился - выдернул недорого Айсоника 16-го года 67-й ширины, но..... 97 литров! :D
Попробую, поэксперементирую...хотя, жо...ой чую, что в этой ширине 106 - 107 л было б поудачнее.
Возьму ее в Дахаб с парусами 6.2, 7.0 и 7.7.
Если с 7.7 будет г..... (что скорее всего и случится), на станции буду оттяпывать 122-е РРД-хи :D

Слава, отлично! Увидимся в марте!!
Что касается концепции (2 или 3 доски) , то для Дахаба 2 доски лучше, чем 3.
Но я везу в Дахаб 2 доски из своей 3-х досочной линейки - среднюю (72) и маленькую (60-63). Средняя закрывает почти весь Дахабский средний и "слабый" ветер с учётом погоды и плотности воды. Она отлично работает и с 8,6 .. Но мы его в Дахаб просто не берём.

!!Однако,!!для России (имхо) лучше иметь 2 доски 83 и 72см, а не 2 доски 77 и 67 ...

[Skiminok]

AntonPeres, может во Владике дует лучше, чем в Ейске? )))

[Нестеров Вячеслав]

:DAntonPeres, может во Владике дует лучше, чем в Ейске? )))

Я думаю, ты здесь абсолютно прав:D

У нас большая часть "мухачей" (до 75 кг) уже отошла от парусов больше 7.9.

У тяжей максимальные - 8.6. На 83-х слаломках. 85-ка, по-моему, вааще 1 в городе.

Так что мне с моими 75 кг - и 7.7 и 8.4 (Норсы) на 122-м объеме и 77-й ширине будут ну ПРОСТО В ЕЕЕЕЛОЧКУ! :yahoo:

[MikeS]

На Должанке дети на BICах со швертами в призы заезжают, делая многих уважаемых слаломистов на топ снаряге. Кто кататься умеет, тот на чем угодно более менее быстром в лидерах будет и догнать их ни чудо плавник ни доска такая же обычному любителю не помогут). Жаворонков кстати на патрике и парус у него эйсиван)

Эээ... Со швертами объезжают слалом? Это на ветре 4мс? )))