Трепанация. Жесть. +21.

[Ш. Нобель]

Пациент отработал своё по полной. между петель - мягкая кора, вес неприличный для класса.
Выбросить жаль, продать сдыдно.
Попытка реанимации, начало.
далее- сушка, выборка мятой пены, деффектация, попытка ремонта.
В принципе, обычное дело, но далеко не все видели.
1. Консультация.
2. оделение скальпа, то есть коврика.
3. продолжаем скальпирование.
4. то же и на затылке, сорри, в корме.
5. надрез, тампон...
6. ручная работа.
7. открываем ящиек Пандоры.
8. мозг как он есть.
9.череп, то есть корка. сэндвич.
10. мятая мокрая пена.
11. трещины в коре.
12. скобы технологические.
13. много мятой мокрой пены.
14. следующий!
Имхо - возле закладных под петли трещины, через которые и зашла вода, понять это можно, только сняв ковролин.
случай тяжёлый во всех смыслах.

[BAD 1]

Фу, блин, мерзость какая...:bad:
Тебе не стыдно, тут же дети бывают!

[Ш. Нобель]

Доска за сутки похудела грамм на 700-800. ну, это если быть оптимистом. Но 500-600 точно высохло, сегодня второй день под жарким сентябрьским солнцем...

[-nn-]

чтобы вернуть ей хотябы похожую на былую жесткость и прочность придется вмазать в нее эпоксидки и наложить стекла на те же 500-600((((

[Ш. Нобель]

нет.

[alexxandder]

Недавно проделал тоже самое со 120.Удивило отсутствие слоя плотного пенопласта.Убрал помятый пенопласт,вклеил свежий и вернул на место кусок палубы ,пока держится.Не взвешивал ни до ни после,зачем "лишняя" информация)))))

[Ш. Нобель]

там так - нескользяк - корка стекла - 3-4 мм плотной пены - один слой типа карбона - таблетка. сэндвич, так сказать.
я тоже надеялся, что слой плотной пены будет 10-15 мм.
одно дело - доска дышит, другое - пьёт, как с бодуна.

[alexxandder]

У меня было попроще нескользяк -стекло-шариковый пенопласт(как в приличном пиве-ничего лишнего))))))))

[Ruus]

Снимаю шляпу перед твоим упорством. Я бы просто пристрелил, чтоб не мучилась.

[Ш. Нобель]

Ну, дык... доска не моя, почему бы и не попилить))

[Василий]

а у меня на жипихе(нос) еще прикольнее.... с верху серая краска, под ней шпатлефка, под ней нескользяк, под ним пленка оракал, под ней краска, под ней доска.....
на досуге достаю краску доски из под выше описаных слоев.......

[alexxandder]

Матрёшка))))

[lobzik]

А под закладными все в порядке? Не дышит?

[Ш. Нобель]

Думаю, там тоже проблемы, нужно среать весь коврик и смотреть.

[lobzik]

Я тоже так думаю. Странно было бы, если бы палуба между ковриками промялась, а под пятками - нет.
Вот только как бы не пришлось закладные переделывать, это, наверное, тот ещё геморрой.

[Ш. Нобель]

да. убрать насос 10 на 10 см с помощью донорской пены одно, а вынимать из мокрой пены закладные... работы в 2 раза больше, если делать по уму и пытаться не сильно добавлять вес.
Образец ремонта с контролем закладных от бордледи.
http://www.boardlady.com/petersjp.htm
Но - я против монтажной пены, если она действительно - монтажная. Надеюсь, нет.

[Ш. Нобель]

доска похудела на 1300.

[-nn-]

всмысле ремонт закончен?

[Василий]

ремонт с помощью фанеры.... это норма или изврат?

[lobzik]

ремонт с помощью фанеры.... это норма или изврат?

Страшно представить, что будет, если вода попадёт...
Ремонт должен по возможности восстановить ту структуру, что была с завода. Аксиома.

[Skiminok]

Видел кучу досок, где с завода внутри халтура полная.
Ремонт должен быть прочным, легким и долговечным, вот аксиома, а че там внутри, меня лично абсолютно не интересует.
Шпон кстати используется в досках многих производителей, та же фанера.

[Василий]

ну, шпон понятно и принято 1 слой 0.6 мм....
а вот про фанеру..... непоняно..... доска вибрирует...., гнется другими словами, а тут некая чаcть жестче, некая мягче.... по стыку не треснет?

[Ш. Нобель]

Не понял, а что по фанере? доска сохнет, мятая пена будет убрана, эпокси и сеткло, может, владелес пожелает карбонию. В данном случае дерева не будет.

[lobzik]

Видел кучу досок, где с завода внутри халтура полная.
Ремонт должен быть прочным, легким и долговечным, вот аксиома, а че там внутри, меня лично абсолютно не интересует.

Если ремонт серьёзно меняет конструкцию доски - это уже не ремонт, а модификация, тюнинг, если угодно. Ничего плохого в этом нет, просто хорошо бы отличать одно от другого, и ставить задачу так или иначе, а не "сделаю абы как, лишь бы сразу не отпало".
Не, ну конечно, если в данной доске есть откровенный брак, нарушение заводом заданной технологии, то можно попытаться доработать доску, но это тоже не совсем ремонт.
К тому же, есть авторитетное мнение, что долговечным будет такой ремонт, который не создаёт "жёстких пятен". Мне это кажется разумным.

Шпон кстати используется в досках многих производителей, та же фанера.

Фанера - это вроде как шпон в несколько слоёв, но это не так важно.
Если используется - то и нужно ремонтировать шпоном. Если нет - то не нужно его применять :) Вот и всё, что я хотел сказать.

ну, шпон понятно и принято 1 слой 0.6 мм....
а вот про фанеру..... непоняно..... доска вибрирует...., гнется другими словами, а тут некая чаcть жестче, некая мягче.... по стыку не треснет?

boardlady грозит, что треснет. Вплоть до перелома пополам. Плюс есть такая вещь, как КТР, например.

Не понял, а что по фанере? доска сохнет, мятая пена будет убрана, эпокси и сеткло, может, владелес пожелает карбонию. В данном случае дерева не будет.

Да это немного оффтопик понёсся. Мне тут один кадр предложил вместо пробитого сендвича кусок фанеры вклеить, или вовсе сосновую щепку :)

Кстати, о сендвиче. Мне показалось, или он во вскрытой доске переменной толщины?

[Ш. Нобель]

"или он во вскрытой доске переменной толщины?"
Да вроде да. То ли технология, то ли промят. Может, срез такой.

[Skiminok]

По поводу "вибрирующих" мягких досок, это все шняга полная, доска должна "звенеть" и быть везде твердой, а не мягкой.
А так, производитель наэкономит материала до того, что доска пальцем проминается и начинает нести чушь о новой супер нано технологии, при этом доска через год превращается в дрова.
Но это все поэзия.
Если палуба играет везде, то это доска уже на выброс, а если есть отдельное промятое место, то оно отлично чинится.
В идеале, если есть ремонтный сендвич, который накладывается на пенопластовую таблетку и дальше все клеится, шпаклюется, красится и тд.
Но если его нет, подойдет любой материал, подходящий по главному параметру, а именно, распределение нагрузки на пенопласт.
И самая обычная фанера эту задачу отлично решает.
На хрена вообще сендвич в доске ?
Чтобы вес от ног не продавливал пенопласт в одном месте, а распределялся на большую площадь, а дальше уже идет компромисс между весом и толщиной сендвича, сделаешь мало, быстро продавится, сделаешь много, будет тяжелой.
Вот прямо на пенопластовую таблетку стекло класть имхо глупо, оно прогнется и продавит пенопласт, либо надо столько слоев наложить, что очень много веса добавится.
А насчет несоответствия ремонтных материалов родным, фигня, если приклеивается, то все ок будет. И деревянные доски карбоном клеил и карбоновые стеклом, когда карбона не было, все отлично работало потом.

[Василий]

По поводу "вибрирующих" мягких досок, это все шняга полная"........
.......любой доске с тонким и длинным носом пошлепайте ладошкой по носу доски пока она на воде и вибрация разойдется по всему корпусу.... и это не единичный косяк на промятой доске... это увы норма для двух - трех десятков брендов.....при обсолютно новых корпусах
---------------------------------------
по поводу фанеры я не могу сказать ни да ни нет.....поэтому и диалог пошол острый.... может под ногами палуба вообще не должна вибрировать даже в теории?

[lobzik]

Но если его нет, подойдет любой материал, подходящий по главному параметру, а именно, распределение нагрузки на пенопласт.
И самая обычная фанера эту задачу отлично решает.
На хрена вообще сендвич в доске ?
Чтобы вес от ног не продавливал пенопласт в одном месте, а распределялся на большую площадь, а дальше уже идет компромисс между весом и толщиной сендвича, сделаешь мало, быстро продавится, сделаешь много, будет тяжелой.

Понятно, что "на безрыбье" вместо сендвича можно вклеить кусок фанеры, никто не может этого запретить :) И доска поедет, никуда не денется.
Но лучше, всё-таки, так не делать, потому что фанера хуже сендвичевого ПВХ-пенопласта по всем параметрам - и влаги боится, и в 10 (!) раз тяжелее (айрекс имеет плотность всего 75 кг/м3, например). А ещё у неё другой КТР, что при большой площади ремонта может привести к появлению трещин на стыке, куда потянет воду, фанера станет набухать...

Короче, не спорю, можно и помятый "бугатти" починить с помощью штукатурки и заборной краски, но лучше всё-таки пересилить лень и приобрести нормальные материалы :)

[Roman]

айрек и 200й бывает...
а что такое ктр?

[lobzik]

Коэффициент Температурного Расширения. Доска, как мы знаём, регулярно испытывает нехилые перепады температуры, так что, если в неё вклеить изрядный кусок инородного материала, с иным КТР, чем у родного, на их стыке каждый раз будут возникать заметные механические напряжения. Что может повлечь за собой образование трещин, с понятным итогом.

А может и не повлечь. Но не проще ли и лучше сразу сделать как полагается из нормальных материалов, а не колхозить из чего под руку подвернулось?

[Skiminok]

и влаги боится, и в 10 (!) раз тяжелее
Влаги в доске не должно быть априори.
А уж если она туда попала, то фанера там или не фанера, все одно все вскрывать и вырезать надо.
А по поводу в 10 раз тяжелее, надо смотреть не разницу в весе, а разницу в удельной прочности, в частности именно из-за этого тот же шпон используют в досках, поскольку удельная прочность у него выше, другое дело, что обработка сложнее и от воды изолировать надо хорошо.

Вась, по поводу материалов, мне кажется проще задать вопрос Чоху, он же у тебя там рядом и на эти вопросы он даст однозначно более квалифицированный ответ, чем ты получишь на форуме..
;)