PDA

Просмотр полной версии : Кайтовый ЧР в рамках БСК 2012


AlexHunter
05.09.2012, 01:21
Положение о соревнованиях - http://www.vfps.ru/upload/docs/Polozhenie-CHempionat_Rossii_2012_kajtbording_sogl_VFPS_-_FVK_NEW.pdf

Впервые гоночные дисциплины будут проходить на центральном пляже станицы Благовещенская.
Много места, нет проблем с парковкой кайтов!

AlexHunter
06.09.2012, 17:46
Открыта предварительная регистрациия на Чемпионат и Первенство России по кайтбордингу: http://www.blackseacup.ru/registration.php

rus-12
10.09.2012, 22:35
mille pardon что не в свое дело лезу, но ужасно любопытно, а чего вот это (http://kitenation.ru/zayavlenie-predsedatelya-kpk/) такое?

alex-rus18
10.09.2012, 23:27
mille pardon что не в свое дело лезу, но ужасно любопытно, а чего вот это (http://kitenation.ru/zayavlenie-predsedatelya-kpk/) такое?
Саня, это правда жизни.

AlexHunter
11.09.2012, 02:57
Саня, по твоей ссылке просто это истерия. :)

==============
на деле -

Чемпионат России пройдёт, как и написано на сайте ВФПС http://www.vfps.ru/competitions/vindserfing_kajtbording_snoukajting/
в станице Благовещенская. Стартовый городок на центральном пляже станицы.
В официальной программе -
курс-рэйс (рэйсборд), фристайл.
В неофициальной программе (без возможности присвоения разрядов по итогам ЧР) -рэйс твинтип, слалом монокласс ("Айраш сектор -ван дизайн").

Регистрация, в связи с техническими проблемами на сайте ( уже решены) продлена до 15-го сентября.
Судейская бригада будет самая сильная из возможных в кайте на данный момент в России. На дистанции будут эмпайры.
Ждём гонщиков и фристайлеров!

windmax
11.09.2012, 08:34
А какое место во фристайле надо занять, чтобы получить "мастера спорта"?
И еще один вопрос: а "хохлам" звания присваивать будут?

AlexHunter
11.09.2012, 11:40
Спортивные звания это чисто российская тема и "иностранным агентам" :) присваиваться не может тк они не члены вфпс.

Kirill Kirillov
11.09.2012, 11:52
Чемпионат России пройдёт, как и написано на сайте ВФПС http://www.vfps.ru/competitions/vindserfing_kajtbording_snoukajting/


прикольный Календурь. :D
а в бумажном варианте то же поправили ??

windmax
11.09.2012, 13:06
Спортивные звания это чисто российская тема и "иностранным агентам" :) присваиваться не может тк они не члены вфпс.

дискриминация по национальному признаку!!!)))
я буду жаловаться в ООН!!!

Roman
11.09.2012, 17:08
гы... мастер спорта по кайтсерфингу россии, по версии федерации парусного спорта россии...

AlexHunter
15.09.2012, 19:29
стройка на центральном пляже идёт полным ходом.
Кайтеры в станицу прибывают и прибывают. Скоро станет тесно...

moscowkite
24.09.2012, 09:59
Только что вернулся с Чемпионата России и хочу поделиться положительными эмоциями.
Если кратко, все было оочень здорово!! организаторы постарались на славу!
В ст.Благовещенская я и многие спортсмены приехали после Этапа Кубка России "Должанка Да"
Место проведения ЧР - центральный пляж станицы Благовещенская. А это означает, что будут зрители не только кайтеры и их товарищи, но и обычные отдыхающие.
На соревнования съехались все рейсеры России и конечно наши давние соперники - украинская команда.
Первый и последующие дни ветер дул с берега. Постоянные заходы ветра делали гонки еще более захватывающими, нельзя было расслабиться ни на секунду. Даже имея преимущество в 100-200 метров, из-за не обработанного захода ветра можно было оказаться сзади.
С первой же гонки стало понятно, что украинцы приехали побеждать..
Привыкший и тренировавшийся на открытой, морской волне, я оказался не сильно готовым к береговым гонкам. Ровная вода и огромный опыт береговых гонок оказались на руку украинской команде.
Несколько раз я отлично брал старт левым галсом, приобретая запас по высоте, но из-за не достаточной опытности гонок в таких условиях я терял преимущество на дистанции.
Все же в этих условиях мне удалось два раза финишировать первым.
Каждое утро в 8-30 нас ждал отличный, спортивный завтрак, а в 15-30, очень вкусный и сытный обед.
Природа решила по настоящему проверить нас и подарила нам в предпоследний день южный ветер.
Все время соревнований проходило в позитиве. Украинцы и Российские спортсмены хоть и бились на дистанции, но на берегу нам ничто не мешало собираться большой и дружной компанией. Почти каждый вечер нам показывали дневник соревнований, было несколько вечеринок. К сожалению у меня не было сил посетить их, после ужина и дружеских бесед я уходил спать.
Настоящая интрига развернулась в последний день соревнований. Выявилась первая тройка, два украинских спортсмена и я. У Маленко и Саблина одинаковое количенство очков - 12, у меня 13.
Ветер стал раздувать к 12 часам, поставили дистанцию. Ветер З-С/З, 4-5 м/с. Старт. Волна до одного метра, пологая, ветер с хорошими заходами. На втором круге я шел вторым после Саблина, Маленко за мной. На полном курсе я стал "съедать" Саблина и перед финишной прямой я обогнал его и вот тут ветер оочень сильно зашел и финишный галфинд превратился в лавировку..Пришлось приложить все свое желание победить, мне повезло не много больше и я финишировал первым.
После окончания этой гонки ветер окончательно ослаб и в два часа дня нас поздравили с окончанием соревнований. Я победил!
Не много испортил настроение протест Саблина и Маленко на последнюю гонку(его отклонили), но все же тот настоящий спортивный дух присутствующий все время на соревнованиях оставил на долго в моем сердце хорошую память о ЧР 2012!
Провели 10 интереснейших гонок. Было видно как стараются организаторы, судьи и как им благодарны спортсмены.
Не смотря на огромный призовой фонд не было излишнего апофеоза. Искренние поздравление и пожелания побед заставили меня не много пожалеть, что соревнования уже прошли..
Огромное спасибо организаторам, помощникам, судьям, спортсменам и всем, всем, всем, кто был на ЧР 2012.
Благодаря призовому фонду(400т.р.) предоставленному для первой десятки российских спортсменов многие в том числе и я поедут на ЧЕ и ЧМ, которые стартуют уже на этой неделе!
http://www.overpower.ru/_fr/15/3846635.jpg

PaParus686
24.09.2012, 15:48
Поздравляем:super:
А награждение было только по БСК общее,
или ЧР (только россияне) еще отдельно?

Благодаря призовому фонду(400т.р.) предоставленному для первой десятки российских спортсменов ...

Олимпийский вид спорта, фигле:good:

ALEX3M
24.09.2012, 16:40
Ваня поздравляю! :-D

moscowkite
24.09.2012, 21:48
Спасибо!

AlexHunter
26.09.2012, 14:39
Поздравляем:super:
А награждение было только по БСК общее,
или ЧР (только россияне) еще отдельно?

Награждение было раздельное. Сначала БСК, а потом ЧР.
Кроме призового фонда БСК ещё были наградные сертификаты от ВФПС и от ФВК.

Фотографии с БСК тут = http://vk.com/blackseacup
тут = https://www.facebook.com/media/set/?set=a.396914957042114.92924.100001708383485&type=1

тут = http://blackseacup.ru/show_album.php?id_album=78

Блог члена медиа-группы тут = http://www.overpower.ru/blog/2012-09

Результаты БСК в классе рэйсборд = http://blackseacup.ru/documents/Ofits_rez-direkshinal.htm

Результаты БСК в классе ТТ = http://blackseacup.ru/documents/Ofits_rez-kurs.htm

Результаты БСК фристайл ПРО = http://blackseacup.ru/documents/Fristayl_PRO.htm

Результаты БСК фрист любители = http://blackseacup.ru/documents/Fristayl-lyubiteli.htm
результаты БСК фристайл женщины =http://blackseacup.ru/documents/of_rez_fristail_women.htm

alex-rus18
26.09.2012, 14:55
Сперва от души хочу поздравить Ивана Доронина с такой долгожданной и очень трудной победой в этом турнире! Парни с Украины реально сильны, и выиграть у них очень почетно. Ваня наш маячок и надо стремиться приблизиться к его уровню катания. Очень хорошо выглядела Лена Калинина. Если она будет ходить так и в сильные ветра, то не за горами и подиумы на международных стартах – молодец!
А теперь к прозе. Хвалебных слов Чемпионату уже сказано не мало. Попробую отразить те моменты, которые бросались в глаза и, на мой взгляд, не должны повторяться на стартах такого уровня впредь. Это урок для всех нас, а не только для команды, проводившей Чемпионат
Выбор места не совсем удачный с точки зрения спортивной составляющей – в даты проведения ЧР как правило дует с берега и на Бугазской косе эти ветра сильнее и ровнее, чем в самой станице Благовещенская. Бугазский лиман не дает сильной «термички», которая присутствует на пляже в районе станицы Благовещенская. Есть примета такая: если на берегу и на воде нет кайтеров, то это место не удобное для катания. А искать себе трудности на ровном месте, это как про китайских комсомольцев…. Да, коса слегка на отшибе от «зрителей», но пренебрегать удобством участников ради мифических «зрителей» все же не стоит. Кстати о «зрителях» на пляже Благовещенской. 99% из них – это бабушки и мамки с малолетними детьми с окрестных пансионатов, которым этот кайтбординг «до одного места». Когда я, выходя на берег и нес кайт над этими «зрителями», услышал много «сладких» слов в свой адрес и в адрес остальных участников соревнований….. Нужны ли нам такие «зрители»? На косе все наоборот – аудитория целевая, это и ученики кайт-школ и просто катающиеся и их друзья-родственники, как раз те, кому кайтбординг «ни до одного места». И их там много. И это потенциальные спортсмены – прирост в наших рядах. Мало того, соревнования без квалифицированного сопровождения комментатора малопонятны для обычного зрителя. Либо не углядели орги это дело, либо сэкономили….
Еще один момент. Абсолютное отсутствие наружной рекламы Чемпионата. Ни в станице, ни в Анапе не были замечены рекламные афиши или иная рекламная продукция. Каким образом потенциальные зрители могут узнать о сроках и месте проведения соревнований? Даже простая навигация на дороге к месту стартов – уже было бы хорошо.
Та же песня с СМИ как местного, так и российского уровня. Их просто не было.
Модное в настоящее время расположение дистанции вблизи берега обернулось настоящей лотереей при подходе к первому знаку дистанции и к финишной линии в гонках с ветром в море. «Зрители» наслаждались многократными заходами участников на первый знак не потому, что они слабо подготовлены, а потому, что частые ослабления ветра у знака реально не давали многим участникам спокойно пройти знак. Получив «провал» по ветру перед финишем в галфинд, участник вынужден был сливаться, чтобы сохранить ход и не вырезался к линии финиша. Со стороны смотрелось очень комично….
На БСК 2012 похоже состоялись похороны российского кайтового фристайла…..(очень надеюсь, что это не так). Когда-то кайтовый БСК как раз с фристайла и начинался, но вот ведь как судьба повернулась…. Гонки теперь в фаворе, а самая смотрибельная и зрителеёмкая часть кайтбординга оказалась за бортом. Фрист и бабушки с ребятишками посмотрели бы, но, увы….. При той рванине ветра у самого берега, что присутствовала в сроки проведения соревнований на пляже Благовещенки, ни один нормальный мастер фристайла не будет гоняться – это просто опасно. Однако организаторов это не сильно беспокоило, и они с легкостью отмахнулись от фристайлеров, как от назойливой мухи, отправив их на косу Голенькая в чистое поле и на своем транспорте…. Может бы главный судья в фристайле и раньше мог бы обратить внимание организаторов на невозможность проводить старты в этом мете, но по причине болезни вряд ли он смог реально оценить обстановку на споте.
Очень важные на серьезных яхтенных гонках судьи-ампаеры, которые были представлены на нынешнем Чемпионате по кайтбордингу, бесцельно слонялись по дистанции, т.к. судить им было нечего. Зато посильно выполняя работу …. спасателей, и на том спасибо. А тем временем участники проходили кто всю дистанцию, а кто и не всю…. А места на финише были у всех. Не лучше было бы этих ампаеров посадить на знаках и записывать порядок прохождения их участниками? Хоть польза бы была.
Стартовая линия очень часто не переставлялась под ветер, хотя на это есть жесткие требования особенно у судей яхтенных. Порой участники, стартовавшие от судейского катара правым галсом, не могли пересечь стартовую линию, двигаясь в гоночный бейдевинд.
Не была использована прекрасная возможность провести в вечернее время для участников ликбез по тактике ведения гонок. В составе судейской бригады были люди, которые могли бы прочитать интересную лекцию о правильной раскладке галсов и как «видеть гонку».
И в конце отмечу то, что прорекламированный в форумах Чемпионат, с самым крутым проведением и самой лучшей судейской бригадой на сей день в России, как то не тянет на заявленное...
Виной всему нервотрепка со сменой проводящей организацией, устроенная руководством ВФПС. Ни та команда, что по правде должна была проводить ЧР, ни та, что проводила, не могли сосредоточиться на решении задач по подготовке к самым ответственным стартам, а только и ждали вердикта сверху. Отсюда и множество недочетов и промахов, допущенных, возможно не по незнанию, а скорее всего, в спешке. Да и сроки подготовки были очень сжаты. Чемпионат России должен стать хорошо подготовленным праздником в конце спортивного сезона для всех любителей кайтбординга у нас в стране и готовиться заранее с привлечением проводящей команды и судей не в последний момент, а заблаговременно. А этот Чемпионат стал дележкой власти в российском кайтбординге… В ущерб качеству проведения. Очень хочется надеяться, что Чемпионат России по кайтбордингу 2013 пройдет по другому сценарию.

AlexHunter
26.09.2012, 17:02
Соревнования удались. Я участвовал в большом количестве зарубежных стартов и скажу, что эти получились чёткими, слаженными и позволили выявить сильнейших гонщиков и фрстайлеров на данный момент.
Судейская бригада по гонкам выкатала ветер ве
сь. В ходе соревнований встретился ветер на все размеры куполов и всех направлений. Отгоняли и на оншоре и на офшоре и с заходами и ветровыми пятнами. В большом парусном спорте не принято выбирать ветровые условия и ждать ровного ветра или отсутствия волны. Да и на ОИ скорее всего место проведения будут выбирать с точки зрения удобства для медиа и зрителей, поскольку гонки за горизонтом в нашем зрелищном виде спорта никому не интересны и не соответствуют требованиям времени.
Со стороны организаторов были созданы такие условия, что старты можно было начинать с самого раннего утра, не отвлекаясь на быт. Место проведения позволило отвести огромный участок для парковки куполов. К стартам спортсмены готовят много куполов и все они занимают место. На центральном пляже места много и старт-посадка проходили не в стеснённых условиях - ни одного порванного купола или перехлестнувшихся строп.
Участникам - гонщикам с большим опытом, понравилось всё! Никакого нарушения регламента, чёткая дистанция, большое количество катеров в обеспечении. Чёткая работа протестового комитета под руководством Сергея Кузового разрулила все спорные моменты в соответствии с правилами.
Большое количество катеров обеспечения позволило спортсменам в отжимной и не сильный ветер смело выходить на дистанцию. Т.к. дополнительным зачётом на БСК были гонки твинтипов, а у них и минимум ветровой повыше и мастерства поменьше, то много катеров на спасении это огромный плюс и должен стать стандартом безопасности. В одной из вечерних гонок за несколько минут до старта ветер с 5-6 м/с сдулся до 3 и гонку отменили. Рэйсборды вернулись на берег самостоятельно, а твинтипы пришлось эвакуировать. Судейская бригада проделала это в 5 катеров за 10-15 минут. Предположения, что можно соревнования уровня ЧР проводить в один-два катера звучат утопически.
Прочитал выше от не гонявшегося человека про кривую стартовую линию. smile В случае захода ветра за 3-5 минут до старта нужно уметь применить голову, парусные знания, оценить обстановку и стартануть левым галсом. Такой случай на ЧР был один раз и грамотные спортсмены сориентировавшись вывезли правогалсовым 200 метров только на этом одном решении. Кайтбординг это не только физические данные сопртсмена, но это ещё и его знания и умение их применять.
Решение проводить гонки на центральном пляже , а не на отшибе на косе, вдали от цивилизации, но с большим количеством праздно катающихся кайтеров было верным. Даже те зрители, которых выше назвали не красиво, тоже зрители и эти "внучатые племянники" тоже понесут информацию в свой круг общения. Организаторы решили одну из важных и крайне неприятных для спортсменов задачу - посторонние на дистанции. Что на Должанке, что на косе в Благе никуда не деться от случайного кайтера или серфера. И когда на результат гонки, с учётом наших скоростей, вносится вот такой досадный элемент случайности как посторонний на дистанции и ты не можешь просчитать его метания, то это действительно проблема. На акватории центрального пляжа праздных катальщиков нет. Все либо чётко зрители, либо чётко спортсмены-гонщики.
Хочу выразить огромную благодарность судейской бригаде, которые профессионально подошли к таким ответственным стартам, ФПС Переяславля за совместную работу по организации, нашим добровольным помошникам, которые помогли всё построить и организовать с нуля за буквально три-четыре дня с момента принятия решения. Благодарю гоншиков, которые приехали и сделали свою работу честно и с полной отдачей. И спасибо нашим спонсорам, без которых мероприятие не состоялось бы!
http://img-fotki.yandex.ru/get/6413/176464119.0/0_9a522_ac519554_L.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6611/176464119.0/0_9a520_f020c919_L.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6611/176464119.0/0_9a52d_4a739b6e_L.jpg
http://raceyou.ru/<a href=&quot;http://fotki.yandex.ru/users/bscmediaobserver/view/632098/&quot;><img src=&quot;<a href=http://img-fotki.yandex.ru/get/6413/176464119.0/0_9a522_ac519554_L.jpg&quot; target=_blank>http://img-fotki.yandex.ru/get/6413/176464119.0/0_9a522_ac519554_L.jpg&quot;</a> width=&quot;500&quot; height=&quot;281&quot; title=&quot;&quot; alt=&quot;&quot; border=&quot;0&quot;/></a><br/><a href=&quot;http://fotki.yandex.ru/users/bscmediaobserver/view/632098/&quot;>Посмотреть на Яндекс.Фотках</a>

alex-rus18
02.10.2012, 11:11
Пишет Сергей Саблин (Краб)


"Россия большая и эту лодку будут расскачивать долго и разные команды, сил и амбиций у россиян традиционно много как и денег)). Мы "снимаем шляпы" )) перед ловкими людьми, которые могут в общей суматохе "вырулить" свои интересы в борьбе за
"общее дело". Только вот сильных спортсменов в России от этого не прибавится. Лакомые куски будут получать приближённые к императору и те, кто себя ведет "правильно", а таких большинство).

Боюсь я буду очень категоричен. Разводить "легкое" недовольство не вижу смысла.
В рейсовой части все было не так гладко. В ветряные дни проводили не 5 гонок, а 3. Мы считаем, что это осмысленный саботаж со стороны судейской коллегии, умелая манипуляция кайтовых "авторитетов" неосведомленными в кайтовых нюансах яхтсменов. Яркий пример, когда дело делается чужими руками. К примеру, когда проводили соревнования на Казантипе, Ражев успевал спокойно, подчеркиваю, спокойно проводить 5 гонок с перерывом на обед. Причина в том, что украинские спортсмены имели преимущество в эти дни, а российский нет. Нас намеренно лишили четырех гонок. Результат был бы абсолютно другой. Определенная группа людей была заинтересована в победе российского спортсмена и добивалась этого всеми возможными средствами. Распределение призового фонда "оупен" ловкий трюк с двойным награждением в рейсовой части вызывает только улыбку. Но самое неприятное, что новая команда не сработается в ввиду наметившейся в их же среде нездоровой конкуренции за власть, методы голосования в 12 часов ночи нетрезвыми избирателями говорит о том, что все это подготовленная заранее предвыборная компания, причем сделанная на чужих деньгах. Российский кайтинг получил крен в сторону рейса, при этом голоса избирателей были куплены на деньги банка и потрачены были в несоответствии назначению. Деньги должны были получить по нашему мнению именно те люди, которые должны были их потратить на международные старты. Из десяти получивших, только двое реализовали эту возможность.

Нам хотелось бы сохранить дружеские отношения с российскими спортсменами, тем более что за эти годы мы познакомились с новыми людьми.
Многие из этих людей оставили приятное и здоровое впечатление, со многими из них нам хотелось бы общаться и дальше. Мы так же понимаем, что те явления, которые имеют место быть в российском кайтбординге неизбежны и призываем российскую кайтовую общественность отнестись внимательно к происходящему и заглянуть в будущее уже сейчас. Те люди, которые должны встать у руля должны быть чисты и понятны, это определит атмосферу Ваших результатов, надежд и отношений".

AlexHunter
02.10.2012, 13:11
Про кайт слалом на бск http://http://www.overpower.ru/forum/17-1594-3#30066х

Surf_Hunters
07.10.2012, 15:16
_pz6Y-sRAH0
ueEtW5jYaXI
4WY3ItgZ-og
nfWGXMrUbk4

Kirill Kirillov
10.10.2012, 07:36
Леха ссылка на ресурс требующий авторизации. Сейчас модератор

проснется и забанит.

alex-rus18
10.10.2012, 09:22
ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА
ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА ВФПС
(06.10.2012, Москва, ОК РФ)
(протокол № 03/12)
Присутствовали:
Члены Президиума: Шайдуко Г.И., Кульбицкий Д.Е., Логинов В.И., Сакович В.А., Щербаков С.Б., Довгомеля А.И., Малетин И.А., Механиков В.Е., Сенаторов М.Ю., Шилов О.И., также представлены доверенности: от Логинова А.В. и Ченцова И.В. на Шайдуко Г.И.; от Кузнецовой М.М. и Ермакова М.И. на Логинова В.И.; от Зузули И.В. на Механикова В.Е.
Итого - 15 голосов.
Члены Исполкома: Конюхов О.Ф., Добжицкая Я.В., Жиров А.М., Старцев А.Н.
--«»--
8. СЛУШАЛИ: Обращение президента МОО «Ассоциация кайтинга» Винокурова И.В.– докл. Винокуров И.В.
-Выступили: Шайдуко Г.И., Сенаторов М.Ю., Малетин И.А.
Членам Президиума был представлен протокол совещания Комитета по кайтбордингу от 28 июня 2012 года, из которого следовало, что на этом совещании был избран И.О. Председателя Комитета по кайтбордингу С.В.Кузнецов. Также был представлен протокол совещания инициативной группы от 22 сентября 2012 года, на котором в качестве кандидата на должность Председателя Комитета по кайтбордингу был избран И.В.Лезинов.
Изучив эти документы, Президиум заслушал точку зрения И.В.Винокурова и И.В.Лезинова по существу вопроса.
Члены Президиума обратили внимание на то, что речь идет о комитете Президиума ВФПС. Согласно Положению о комитете по кайтбордингу:
«3.1. Координацию и контроль деятельности Комитета осуществляет Президент ВФПС.
3.2. Комитет возглавляется председателем, назначаемым на должность и освобождаемым от должности Президиумом ВФПС по представлению Президента ВФПС.»
Члены Президиума сошлись в едином мнении о том, что они не освобождали от занимаемой должности И.В. Винокурова.
ПОСТАНОВИЛИ:
1. Информацию принять к сведению.
2. С учётом состоявшегося обсуждения, а также в соответствии с п.3.2 Положения о Комитете по кайтбордингу Всероссийской федерации парусного спорта не рассматривать вопрос о смене председателя Комитета по кайтбордингу ВФПС. Считать Винокурова И.В. действующим
председателем Комитета по кайтбордингу до соответствующего решения Президиума ВФПС.
3. Винокурову И.В. в срок до 7 декабря 2012 года представить в Президиум ВФПС доклад-отчет о проделанной работе на посту председателя Комитета.
4. Вернуться к вопросу назначения председателя комитета по кайтбордингу на следующем заседании Президиума.
--«»--
Председатель Секретарь
Г.И.Шайдуко Я.В.Добжицкая
П/п «Верно»
О.А. Ильин
Генеральный секретарь ВФПС

AlexHunter
10.10.2012, 23:55
Это как-то относится ч БСК и ЧР?

alex-rus18
11.10.2012, 11:37
Конечно относится. Тенденция верная. Может наконец ЧР будут проводить те проводящие организации, которые забиты в официальных календарях, а не те, которые не имеют на то никакого права.....

Юрий Крикунов
11.10.2012, 12:32
ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА
ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА ВФПС....

Леша, вам надо было уже давным давно понять, что надо как можно дальше дистанцироваться от ФВК и от Кирилла Воногова. Разве вас ничему не научил опыт создания Комитета по виндсерфингу при ВФПС?

Surf_Hunters
11.10.2012, 19:51
MkbFo3ZDtao
Mijz6wCKsko
79QrcgW3lps
_9R1Ab1dXxs