Miha

Доброе утро!

Итак, давайте все по порядку, чтоб в кучу не мешать, сначало про гики, потом про мачты, потом про прокладки для мачты, потом вопросы Шава

1. Передняя оковка гиков RS:X, Х9 2010, Х9 2007-2009
- Визуально по картинкам (пока еще не видал Х9 2010) все оковки отличаются по форме и технологии изготовления, хотя по факту может быть, что Х9 10 и Х9 09 - одинаковые
- все оковки сделаны из карбона
а. RS:X (http://www.vtsport.ru/index.php?opti...4&Itemid=189);
б.Х9 2009 (http://www.vtsport.ru/index.php?opti...6&Itemid=446);
в. Х9 2010 (http://www.vtsport.ru/index.php?opti...817&Itemid=569)

2. Мачты
- Ту Василий_С: "Smaller outside diameter compared to X3 and X6 ranges" - Х9, и есть мачты СДМ
Про то, что не знал, а точнее забыл - нуууу, слава богу я человек, не все запомнить получается

- Перекусывание мачты: Эмир писал, что при измененнии длины мачты изменяется и ее димаетр (вот почему сравнил 460 и 520), но учитывая, что Василий_С прав про диаметр Х6 и Х9, то сравнивать эти 2 модели мачт - не корректно! Но в любом случае объективно, что на мачтах Х6 любой длины можно использовать любой гик НП
- Выяснить причину можно достаточно просто: Шав, пожалуйста, померий димаетр мачты, которую ты сломал в месте крепления гика, а я при первой возможности еще раз померию точный димаетр Х6 520 (учитывая, что она толще Х9) и тогда станет ясна причина поломки Т.к. если димаетр сломаной мачты Гаастра больше, то видимо оковка гика просто промяла мачту в месте крепленя

3. Прокладки для мачт/гика
Я выясню у Полищука, Токарева, производителя и дам знать. За скорость ответа - сложно сказать! Т.к. Токарев на военном крейсере, а Полищук в Дахабе
Точно помню, что Леша всегда использует прокладку, но проверка не помешает

4. Вопросы Шава
- "Прошу ответить как представителя Прайда в России, Вы (через диллеров) будете подтверждать покупателям возможность использовать X6 мачты с парусами линейки RS-R зная что гик на размерах 10+ возможно будет X9?"
Да, т.к. все гики линейки НП разрабатывались к мачтам НП
- "Если да и будет поломка X6 поверх оковки гика текущем сезоне, это будет признано гарантийным случаем?"
В данном случае я, как представитель, буду делать все возможное, чтоб рекламация была одобрена производителем.
Благодаря данной ситуации после выяснения диаметра мачты Гаастра буду еще списываться с производителем и в ключе переговоров затрону вопрос про мачту Х6 (подстрахуюсь)
- "Будут ли в наличии мачты X9 530 и X6 520 на свободных складах в России? Если нет, то как быстро они могут появиться?"
Х6 520 - есть уже почти год
Х9 530 - небольшое кол-во будет в Марте на складе
Допоставки: от 2х Недель, до 4х месяцев - тут много факторов и надо смотреть по каждой, конкретной ситуации, но мы всегда делаем все возможное, чтоб привезти, как можно быстрее
К осени 10 будет обязательная плановая поставка
- "Если рекламации с X6 станут системными на каких условиях Вы готовы будете предоставить покупателям мачты X9?"
Думаю, что такого не произойдет, т.к. мачта Х6 не много чем отличается от мачт RS:X, а на последнии в последнее время рекламаций вообще нет
Но если произойдет, то будем уже разбираться. честно, думать об этом просто боюсь :)

Эмир

Мачту Х6 вряд ли удастся сломать гиком, это с мачтами без стекла происходит в основном. Так что по этому поводу врядли надо париться...

Miha

Нууу, господа из RS:X ломали мачты RS:X (они оч похожи на Х6), правда не гиками, а силищей своей и желанием )

Roman

во! фонариком светит...

ukr19

не знаю!
уже лет 8 использую гики Х7 и Х9 (другие не коркурировали, разве что HPL немного )на больших парусах, и еще не одной мачты не сломал гиком.
может кто то инструкцию не прочел))

Гриша_FW

Со старыми оковками проблем не было. Речь, как я понимаю, только об оковке с короткой прямоугольной крестовиной, кот. появилась года два назад. У меня лично такой не было, но про две сломанные мачты я знаю, одна у Макара при уборке - оковка выломала аккурат цилиндрик по своей форме (отмечу, что со всеми предыдущими конструкциями это конструктивно невозможно).

ukr19

а мне как раз последние оковки Х9 больше всего наравятся своей жесткостью соединения с мачтой,
видел поломанные " уши крестовины". ну так для подтягивания придумали турник, не надо висеть вниз товарищи , выпрямляйте ноги периодически.
а при падении ломается самый слабый сегмент верхушки - походу мачта фуфел))

Гриша_FW

Речь идет о стандартной пеленгасной уборке во время слалома. Когда при падении еще пару раз отскакиваешь от воды. ))) У меня при аналогичных уборках дважды рвались трап. шкотики, а оковки гиков (Maui и старый NP) просто пружинили, ничего не ломая. Все таки шкоты подешевле, чем мачта. Но спонсируемым спортсменам это не важно. ))) Жесткость крепления даст преимущество в гонке, а матчасть все равно не своя.

Shav

Если имелись ввиду крестовины, то карбона в крестовине 0,005%. amigo обрабатывал крестовину наждачной бумагой. Слой краски, тонкий слой карбона, а остальное стекло.
ИМХО: "все крестовины сделаны из карбона" - это маркетинг глубокоуважаемой компании.

Полагаю дело вовсе не в диаметре, но как и обещал до конца недели измерил.

Измерительный инструмент, объект и методика измерений:

1. Измерительный инструмент - штангель-циркуль (класс точности 2).
2. Объект измерения - "рабочие" мачты GAASTRA Мачта 100% 550 и NP X9 530. GAASTRA Мачта 100% 550 стоит в GAASTRA VAPOR 11.0 07. NP X9 530 стоит в NP RS-R 10.7
3. Место крепления гика определялось по "натёртости" на мачте от гика
4. Замеры проводились на окончаниях "натёртости" снизу и сверху.

В месте установки гика наружный диаметр мачт составляет:
- GAASTRA Мачта 100% 550 = 50,1...50,0 мм в зависимости от установки гика по высоте
- NP X9 530 = 48,0 мм ... 47,5 мм в зависимости от установки гика по высоте

Эмир

Ну, по этой части есть еще streamlined оковки, те - вообще намертво крепят. Но (!) аллюминий у них со временем устает и диаметр "мачтовый" уменьшается, а потом оковка перекусывает мачту. Так что ключ к успеху - почаще менять матчасть :)

Miha

Шав, спасибо большое за информацию!

Нууу, возможно, они же не пишут содержание карбона в оковке... но стоит заметить, что она (оковка) и не из пластика, как вы писали ранее


А в чем?

Ок, если предположить, что мачта Х6 больше по диаметру чем Х9 примерно на 1,5мм (я еще точно не измерял диаметр Х6 520), то диаметр Х6 520 составит 49.5-49мм
Разница в диаметре между Гаастрой 100% и Х6 520 -> 0.6-1мм.
Вопрос: Как вы думете, может ли данная разница стать причиной "перекусывания" мачты?
(В случае мачт Х9, Х6 - 1,5мм разницы не являются критерием поломки)

Про прокладки под гик:
- Полищук - не использует
- Токарев - использует иногда (часто ставит ее "телом" к калитке)

AlexChe

А что Гуру скажут про такую оковку?

Эмир

Называется Streamlined см. 2 поста выше.
Держит очень крепко. Потом - ломает мачту... или не ломает, если не устала, не ставил на мачту меньшего диаметра и т.п.

Shav

"Нууу...", - ещё не запрягли, а уже поехали. Вот это и есть маркетинг.

Полагаю, что в конструктивных особенностях оковки, а именно в "калитке". ИМХО она много жёстче, чем калитка на оковке MS и не так хорошо распределяет нагрузку. Впрочем могу ошибаться.
Зачем Токарев, когда иногда использует прокладку, то часто ставит прокладку телом к калитке?

Касательно вопроса про диаметры мачт, полагаю, что это не является причиной перекусывания. Гики MS же не кусают мачты, причём любые. И старые гики Прайд с другим типом оковки не кусают мачты, причём любые.

ukr19

извини Эмир КА, 2 года отходил на HPL с оковкой streamlined. Х9(новый) становится жеcтче на мачте. Но жесткость присоединения гиков к мачтам никто не измеряет, поэтому можно спорить бесконечно.
А вообще безупречная оковка, не представляю как она может что то перекусывать, там резина 0.5см толщиной на весть обхват мачты. вот только ремешки часто перетираются, а в Европе найти оригинальные тяжело. поэтому продал.