Юрий Крикунов

Честно говоря я не понимаю, где вы смогли найти фирменный алюминиевый гик весом
6 кг. Обычно они в пределах 2,5-3,5 кг в зависимости от размеров.
Да и ваш деревянный что-то слишком легковат для указанных вами диаметров (правда не указана длина вашего гика).
Вполне естественно, так как, например, вес 6 метровой трубы Д16Т D=32мм со стенкой 1мм около 1,6кг., и если сделать легкие и прочные (переднюю и заднюю) оковки, то получится достаточно легкий и жесткий гик.
Попробуйте, так как вес стандартной 6-метровой трубы Д16Т D=30мм со стенкой 1,5мм будет весить всего около 2,2 кг, и можно будет сделать почти 3 метровый гик весом 2,2кг. плюс вес задней и передней оковок, и жесткость гика будет однозначно выше вашего деревянного.

Roman

вы не путаете? стенка точно однерка?
"Трубы прессованные из алюминия и его сплавов изготовляются согласно ГОСТ 18482-79 с наружным диаметром 18-300мм с толщиной стенки 1,5-40мм из алюминия марок АД0, АД1, и АД и алюминиевых сплавов АМц, АМг2, Д1, Д16, АК6, В95 и т. д."
пожалуйста не вносите непонятки... тут за карбон трут...
стенка 1 мм и полтора, абсолютно разные вещи... если вы хотите сказать что гнули гики меж двух берез или через сантехнический трубогиб стоящий на улице, засыпав песком взятым с пляжа... то, каак краевед вам скажу, гнуть д16 со стенкой один ровно, возможно на дорновом трубогибе и желательно через индуктор....

__________________
www.hotwave.ru

Юрий Крикунов

Я ничего не путаю. Читай внимательнее, и не будет ничего непонятного.
Где ты прочел, что я гнул гик из трубы с толщиной стенки 1мм? Я этого не писал. Я только подтвердил возможность изготовления легкого гика из ветвей старого виндгляйдеровского гика, так как у таллинских виндгляйдеров гики изготавливались из каленой дюралюминиевой трубы диаметром 32мм и толщиной стенки 1мм.
А вот из Д16Т диаметром 28мм и 30мм с толщиной стенки 1,5мм я действительно гнул гики обычным трубогибом, набивая трубы песком. Почти как на кухне, довольно быстро и без всяких твоих понтов. И было это уже более 30 лет назад.

Эмир

MS - если удачный экземпляр - полностью достаточная вещь. Слалом и вэйв - очень достойные по жесткости и удобные. Дорабатывать только для надежности - тебе нет смысла, это надо когда нельзя себе позволить сломать гик и проиграть гонку. Тогда я бы снял грип, обмотал все карбоновым ровингом (сначала положил бы слоя 3 продольного) и добавил bi-карбона и стекла на переднюю оковку. И на концы труб, где защелки.
Если не повезло - можно чинить. Но по гарантии - меняют! Общий у них гемор - когда укладывают в матрицу и плохо закрывают (она верх+низ), от этого получается продольная щель между половинками где не достаточно "мяса", последствия обьяснять не надо. Дорабатываю когда сломается.
Формула - другое дело, MS здесь лучше других, но все равно ни у кого нет до конца пригодных гиков для парусов 10+. Дорабатывать смысла нет, проще сделать с нуля.
В нашей раше есть приличные продавцы, MS гарантию несет, так что не надо прибедняться. Про других не скажу, не пробовал, т.к. не вижу смысла в других брендах карбоновых гиков сегодня. Fiberspar я дорабатывал с новья, так я сам же его и продавал. И задача при этом стояла увеличить жесткость прежде всего, а уж потом - прочность. На 12.5 жесткости не хватало... Кроме того, если знаешь что делаешь - потом уже не сломается, три fiberspar 250-310 тому залог, до сих пор вроде живы. А дело было в 2001 году...
1. Если хочешь получить радикально другой performance проще начать с чистого листа, чем тянуть за собой сделанные ранее компромиссы.
2. Если задачи не столь радикальны - да. (см. выше)

__________________
И каждому будет ... по вере его

latad

Деревянный - 2,1 метра. Кроме того, задняя оковка - намотанный стеклопластик, передней - нет вообще, гик согнут целиком, с наклейкой в лапу дополнительных реек спереди, ветви - 16 слоёв по 1,5мм толщиной, передняя часть - 30 слоёв по 1мм. Но это не шпон, чистая ёлка, поэтому и лёгкая.
И рейки распилены как послойно, так и поперёк слоёв, что сильно повышает жёсткость.
Сверху - намотана с эпоксидкой стеклолента, она дала существенную прибавку по весу.
Алюминиевый у меня - вместе с мощными оковками и довольно толстой защитой по всему гику, кроме хвостов, видно, это и прибавило существенно вес. Сам гик - 2,8м в максимуме, кажется. Возможно, что он не точно 6кг, а 5,5, взвешивал безменом.
Кстати, вся верхушка (покупная) у меня весит 13,5 - 14кг. Самодельные у меня никогда и половины этого не достигали. Правда, плёнку я использовал тонкую, на кусты и падение в парус никак не рассчитанную, зато парус легко наматывался на мачту, только латы снять.
На досуге, может, займусь. Всё равно нужен второй комплект, для младшего поколения.
Второй фирменный комплект за деньги мне уже не светит, долго.
А как у него насчёт усталости металла при частых нагрузках, держит хорошо?
Я бы ещё сделал композитный, внутри - клеёное лёгкое дерево, возможно, коробчатого сечения, со слегка закруглёнными углами, они гораздо лучше цепляются пальцами, чем круглые, меньше нагрузки на мышцы и связки пальцев и кистей; снаружи - карбон.
Это избавит от сморщивания тонких слоёв карбона с пустотой внутри при нагрузке на сжатие и/или изгиб, что приводит к неустойчивости формы и разрушению, даже если прочности как бы хватает.
А что, если внутреннюю карбоновую часть гика промазать смолой с большим количеством наполнителя, хорошо держащего нагрузки и форму именно на сжатие, типа минерала, например, кварцевого порошка? Ведь внутренняя часть гика работает на сжатие...

Roman

НУ ЧЕГО...))
УГОМОНИЛИСЬ...

__________________
www.hotwave.ru

latad

Одни пошли срочно эпоксидку размешивать, другие - деньги клепать...

ukka

как нет вообще?или на нашем рынке не представлены?А как же Х9 прайда?

Эмир,а гики Chinook карбон не пробовал, или какие отзывы?Мне очень понравились их гики по надёжности,хотя по поводу парусов даже 9+ я пас-это не моё.

skat

Совершенно правильно считает, я подбирал его под 7.0, а на 9.5 раздвигаю потому что у меня нет гика под 9.5 (но очень хочется!) потому что полностью задвинутый считаю на порядок лучше.

А вот с этим я не согласен. Я для себя так решил: в идеале гик выдвинут максимум на 20 см. Но это уже перфекционизмом попахивает :-) Также как и борьба за вес, короткий гик действительно легче, тут уже у кого какой сдвиг в голове - жесткость или легкость.

__________________
Audaces fortuna juvat!

Гриша_FW

Maui или усиленный NP я выдвигаю всегда до конца, и никаких особых потерь жесткости не замечал. Наоборот, стараюсь выдвигать, а не брать бОльший гик, так как меньший легче. NP wave 160-210 на 6.6 был просто мой любимый гик, хотя выдвинут на 48см. При любом передозе никакой мягкости я не ощущал. (но усиленная передняя часть такому гику все же нужна, а то за сезон развалится). А maui уже сразу утолщен спереди. Просто должен быть нормальный гик.

skat

Вот видишь, а я даже MS хочу чтобы всегда задвинутый был :-) У нас секты разные :-)

__________________
Audaces fortuna juvat!

bazil

возник вопрос... а если взять карбонивый Marabou и усилить его..., есть ли смысл заморачиваться...

Эмир

X9 - хуже по всем параметрам. А на большом - еще и мачту может сломать.
Чинук не пробовал, но щупал. Давно, так что надо опять шупать, может что изменилось.

Есть смысл построить переднюю оковку карбоновую. Но небольшой... Лучше - с нуля. Все равно в смоле пачкаться...

__________________
И каждому будет ... по вере его

Гриша_FW

почему нет, если конструкция позволяет. видел у прибалтийских товарищей всякие чинуки на формулах. какой-то специальный чел в Риге усиливает им за 100? перед и 100? зад, и такие гики уже можно использовать

Sailor

а можно немного поподробней ... про мачту сломать ... пару раз видел парней выгребаших , со сломанной мачтой Х9 и целым гиком Х9 :)(паруса 11+) причём мачта была сломана в районе передней оковки ... и все случаи во время фордевинда ... может мачта ?

"специальный чел" :))) надо взять на вооружение :)))