Айсборд из Скейборда - Страница 2

Провинциал · 20.10.2009, 16:24

Вот-вот :) я так и думал :)
Начнут работать катки - схожу и попрошу заточить коньки чуть наискосок, как лыжи на классической двухлыжке

Kirill Kirillov · 20.10.2009, 20:14

а какая подвеска интересная. Спереди Шаровая опора от жигулей, а сзади что ? и как это вообще поворачивает ?

Vald · 20.10.2009, 20:50

Гениальное решение шарнира, поворот от наклона.
Могуч наш народ идеями.

Kirill Kirillov · 21.10.2009, 11:47

to Vlad - Я все равно не понял как это поворачивает ? можно по подробнее ?? Конструкция выглядит надежно (гораздо недежнее чем скейтовые подвески, и гораздо дешевле чем маунтинбайк) но за счет чего поворот ??

rus-12 · 21.10.2009, 16:29

а для такого катка "зависимость подвески" как может повредить?

плохо держать будет. сдергивать при всяком усилении ветра. пройденный этап. не вдаваясь в теорию получается что конек касается льда в каждый момент не всей длинной. Лед не ровный, доска гнется и прочее.
ты уж извини если расстроил. коньки должны свободно качаться на оси. Это must как говорится.

Vald · 21.10.2009, 22:50

Для Кириллова Кирилла. Что я увидел и что понял.
Два шаровых прикрученных навстречу друг другу. Пальцы у них идут на конус и жестко посажены каждый на своею пластину.
На переднем шарнире передний шаровый перпендикулярен нижней пластине, т.е. стоит всегда вертикально, но дает свободу верхней пластине и доске наклоняться и вращаться.
Палец заднего шарового перпендикулярен плоскости доски. При наклоне доски нижний конец пальца отклоняется от ДП (центра шарнира). Работает как рычаг рулевого. Для переднего шарнира "ось" д.б. впереди что бы поворачивать в сторону наклона а не в обратную. Если используется "подруливающий" задний шарнир, то наоборот. Для заднего шарнира к нижней пластине жестко крепится палец заднего шарового. Пружины центрируют нормаль рычага и увеличивают "вязкость" системы.
Геометрией заниматься ночью лень. На глаз можно сказать, что наклон доски на 20 градусов повернет конек градусов на 10-13. При "базе" метра 1,5 радиус поворота составит метров 6-7. При "подруливающем" заднем шарнире раза в два меньше.
Из подозреваемых технологических нюансах. Шаровые лучше наверное не новые, а подраздолбанные. У новых палец рукой легко не свернешь, тугие они. Пластины не должны быть тоньше 5 мм. Посадочное отверстие в пластинах лучше доработать на конус. Чтоб палец сидел плотно. Пружины д.б. достаточно жесткие. Иначе от них никакого толку. Стоит предусмотреть упоры - ограничители наклона доски. Шаровые имеют такое ограничение, но не факт что оно одинаковое на всех шаровых и во все стороны. Ось коньков лучше разместить как можно ближе к поворотной оси, исключая усилие на боковое смещения коньков относительно центральной плоскости доски (ДП).
Вроде все. Если кому показалось занудно - звиняйте.
Народ у нас Кулибины, на тему сколхозить чего путного из г завалявшегося в гараже.

Провинциал · 22.10.2009, 09:42

Цитата:

Сообщение от rus-12

а для такого катка "зависимость подвески" как может повредить?

плохо держать будет. сдергивать при всяком усилении ветра. пройденный этап. не вдаваясь в теорию получается что конек касается льда в каждый момент не всей длинной. Лед не ровный, доска гнется и прочее.
ты уж извини если расстроил. коньки должны свободно качаться на оси. Это must как говорится.

Ну я не буду спорить, маст - так маст... посмотрим
Переделывать по 10 раз - такова судьба всех чайников

Я только для себя прояснить хочу.
Что лед неровный - понятно. А изгиб доски причем? У меня коньки-то качаются на оси подвески, только попарно. Гнутье доски нормально будет отрабатывать.

И по заточке коньков вопрос. Как все-таки точить-то принято у опытных? Каноны есть или как?

Вот так (только под меньшим углом)?

| |----------| |
| |----------| |
| |..............| |
|/................\|

Добавлено
To Rus-12, о сносе
Может под зависимостью имелось в виду, что коньки жестко прикручены к площадке?
Так этого нет, на фото может нечетко видно... Там коньки на подвеску садятся на двух уголках, в которые вварены втулки. Вся система свободно качается на оси подвески. Может этого достаточно будет?

asmaster · 22.10.2009, 12:45

Да заточка такая, начинать с угла очень близко к 90 градусам, и дальше надо эксперементировать в зависимости от глубины врезания в лёд и скольжением. Я так и попробую...

rus-12 · 22.10.2009, 13:25

А изгиб доски причем? У меня коньки-то качаются на оси подвески, только попарно. Гнутье доски нормально будет отрабатывать

изгиб доски просто как пример непредвиденных деформаций

получается когда коньки попарно качаются , то и один и второй едут в каждый момент краешками, если и не висят, то все равно нагрузка распределяется неравномерно. когда конек качается каждый сам по себе он может встать на лед (каждый и в каждый момент времени) всей длинной. ему ничего не мешает это делать. в твоем вариант второй конек мешает все время. Надо как у Soharta на картинке.

А вот с заточкой не подскажу. На моем таракане коньки стояли от буера а они точат призмой. Т.е. с двух сторон. Думаю тут изобретать велосипед с заточкой не стоит и точить надо так же как буеристы. Т.е. ооочень акккуратно и на станке.

GAZ · 05.11.2009, 11:21

To Soharta Можно фотки самого механизма покрупнее без доски и лезвий.

ukka · 11.11.2009, 17:07

вот ещё простая конструкция
http://molotok.ru/item813877305_iceb...po_lodzie.html

Провинциал · 11.11.2009, 17:28

Это другое немножко...
Эта модель для гонок, она и поворачивает хуже. У аппарата по ссылке похоже даже нет механизма поворота переднего конька, как например у аналога

А айс-скейт (4-коньковка) - больше подходит для "фристайла" :)

rus-12 · 16.11.2009, 16:10

а он (механизм ) особо и не нужен если едешь в основном по прямой по прямой. У того что первый - спереди трубка что-ли. Мы также делали давно. Но это стремный аппрат.

памперс в комплекте идти должен

Yeti · 10.12.2009, 21:04

2 GAZ
Только такие фотки

20.10.2009, 16:22	#16
Yeti Windsurfer Club: Стродопле Location: Мамоново Points: 10	АйсБорд

22.10.2009, 12:45	#24
asmaster болотный сёрфир Sail Number: 814 Location: Петрозаводск Points: 22	Да заточка такая, начинать с угла очень близко к 90 градусам, и дальше надо эксперементировать в зависимости от глубины врезания в лёд и скольжением. Я так и попробую... __________________ Ветер придуман для КАЙФА!

20.10.2009, 16:24	#17
Провинциал Windsurfer Location: Н.Новгород Points: 10	Вот-вот :) я так и думал :) Начнут работать катки - схожу и попрошу заточить коньки чуть наискосок, как лыжи на классической двухлыжке

20.10.2009, 20:14	#18
Kirill Kirillov Windsurfer Sail Number: 221 Club: КОСЦ : Location: Кронштадт Points: 11	а какая подвеска интересная. Спереди Шаровая опора от жигулей, а сзади что ? и как это вообще поворачивает ?

20.10.2009, 20:50	#19
Vald Windsurfer Location: Челябинск Points: 10	Гениальное решение шарнира, поворот от наклона. Могуч наш народ идеями.

21.10.2009, 11:47	#20
Kirill Kirillov Windsurfer Sail Number: 221 Club: КОСЦ : Location: Кронштадт Points: 11	to Vlad - Я все равно не понял как это поворачивает ? можно по подробнее ?? Конструкция выглядит надежно (гораздо недежнее чем скейтовые подвески, и гораздо дешевле чем маунтинбайк) но за счет чего поворот ??

21.10.2009, 16:29	#21
rus-12 Moderator Sail Number: RUS 12 Club: surfpoint.ru Location: Санкт-Петербург Points: 169	а для такого катка "зависимость подвески" как может повредить? плохо держать будет. сдергивать при всяком усилении ветра. пройденный этап. не вдаваясь в теорию получается что конек касается льда в каждый момент не всей длинной. Лед не ровный, доска гнется и прочее. ты уж извини если расстроил. коньки должны свободно качаться на оси. Это must как говорится.

21.10.2009, 22:50	#22
Vald Windsurfer Location: Челябинск Points: 10	Для Кириллова Кирилла. Что я увидел и что понял. Два шаровых прикрученных навстречу друг другу. Пальцы у них идут на конус и жестко посажены каждый на своею пластину. На переднем шарнире передний шаровый перпендикулярен нижней пластине, т.е. стоит всегда вертикально, но дает свободу верхней пластине и доске наклоняться и вращаться. Палец заднего шарового перпендикулярен плоскости доски. При наклоне доски нижний конец пальца отклоняется от ДП (центра шарнира). Работает как рычаг рулевого. Для переднего шарнира "ось" д.б. впереди что бы поворачивать в сторону наклона а не в обратную. Если используется "подруливающий" задний шарнир, то наоборот. Для заднего шарнира к нижней пластине жестко крепится палец заднего шарового. Пружины центрируют нормаль рычага и увеличивают "вязкость" системы. Геометрией заниматься ночью лень. На глаз можно сказать, что наклон доски на 20 градусов повернет конек градусов на 10-13. При "базе" метра 1,5 радиус поворота составит метров 6-7. При "подруливающем" заднем шарнире раза в два меньше. Из подозреваемых технологических нюансах. Шаровые лучше наверное не новые, а подраздолбанные. У новых палец рукой легко не свернешь, тугие они. Пластины не должны быть тоньше 5 мм. Посадочное отверстие в пластинах лучше доработать на конус. Чтоб палец сидел плотно. Пружины д.б. достаточно жесткие. Иначе от них никакого толку. Стоит предусмотреть упоры - ограничители наклона доски. Шаровые имеют такое ограничение, но не факт что оно одинаковое на всех шаровых и во все стороны. Ось коньков лучше разместить как можно ближе к поворотной оси, исключая усилие на боковое смещения коньков относительно центральной плоскости доски (ДП). Вроде все. Если кому показалось занудно - звиняйте. Народ у нас Кулибины, на тему сколхозить чего путного из г завалявшегося в гараже.

22.10.2009, 13:25	#25
rus-12 Moderator Sail Number: RUS 12 Club: surfpoint.ru Location: Санкт-Петербург Points: 169	А изгиб доски причем? У меня коньки-то качаются на оси подвески, только попарно. Гнутье доски нормально будет отрабатывать изгиб доски просто как пример непредвиденных деформаций получается когда коньки попарно качаются , то и один и второй едут в каждый момент краешками, если и не висят, то все равно нагрузка распределяется неравномерно. когда конек качается каждый сам по себе он может встать на лед (каждый и в каждый момент времени) всей длинной. ему ничего не мешает это делать. в твоем вариант второй конек мешает все время. Надо как у Soharta на картинке. А вот с заточкой не подскажу. На моем таракане коньки стояли от буера а они точат призмой. Т.е. с двух сторон. Думаю тут изобретать велосипед с заточкой не стоит и точить надо так же как буеристы. Т.е. ооочень акккуратно и на станке.

05.11.2009, 11:21	#26
GAZ Windsurfer Club: www.windsurf.md Location: Кишинев, Молдова Points: 11	To Soharta Можно фотки самого механизма покрупнее без доски и лезвий.

11.11.2009, 17:07	#27
ukka Летучный сёрфер Location: Москва Points: 13	вот ещё простая конструкция http://molotok.ru/item813877305_iceb...po_lodzie.html

11.11.2009, 17:28	#28
Провинциал Windsurfer Location: Н.Новгород Points: 10	Это другое немножко... Эта модель для гонок, она и поворачивает хуже. У аппарата по ссылке похоже даже нет механизма поворота переднего конька, как например у аналога А айс-скейт (4-коньковка) - больше подходит для "фристайла" :)

16.11.2009, 16:10	#29
rus-12 Moderator Sail Number: RUS 12 Club: surfpoint.ru Location: Санкт-Петербург Points: 169	а он (механизм ) особо и не нужен если едешь в основном по прямой по прямой. У того что первый - спереди трубка что-ли. Мы также делали давно. Но это стремный аппрат. памперс в комплекте идти должен

10.12.2009, 21:04	#30
Yeti Windsurfer Club: Стродопле Location: Мамоново Points: 10	2 GAZ Только такие фотки

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте