Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Ремонт матчасти

Ремонт матчасти Что-то сломалось? Не беда! Почти все можно починить самостоятельно, главное - знать как.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 17.05.2012, 19:58
#1
lobzik
Windsurfer

Аватар для lobzik
 
Благодарностей: 2
ремонт палубы

Вот и я обзавёлся отличной дыркой в палубе.
Сто раз писали о разных способах ремонта, и тут, и на board lady.
Всё понятно, кроме того, какой именно применить в данном случае.

Есть стеклоткань, эпоксидка west system, даже какой-никакой вакуум, всякие шкурки-краски-краскопульты, небольшой опыт ремонта носов и более-менее прямые руки 2 шт.

Нет уверенности.

(фотки кликаются)






Вскрывать палубу? Срезать всё мятое? Выковыривать пенопласт? Заполнять новым? Или пеной? Или можно пену впрыснуть?
lobzik вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.05.2012, 21:40
#2
Василий
строгинеанец

Аватар для Василий
 
Sail Number: RUS911
Club: Школа ветра
Location: Мск.
Weight: 103.6кг kg.
Благодарностей: 19
Записей в блоге: 9
Изображений: 264
зашкурить до карбона\стекла..... высушить, разогреть на солнышке, залить эпоксидкой, накрыть пленочкой можно скочем по вкусу, и в тень. перепад температур всосёт смолу во все трещины, место ремонта станет крепче новой... при необходимости повторить....
-----------
я так делал, когда на жипихе бревно словил..расквасил бок,отделив его
от днища..... делал как написал....и всё что дышало стало крепким....
Василий вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.05.2012, 21:41
#3
windol
Windsurfer

Аватар для windol
 
Club: небольшая ячейка
Location: Стаханов Украина
Изображений: 7
Добрый вечер. Осенью проходил практически такое же.Уверенность прийдёт в процессе.Вскрывать палубу? Срезать всё мятое? Выковыривать пенопласт? Заполнять новым? Да.Турбинкой с тоненьким отрезным камнем,вырезать повреждённый участок,но не глубоко,удалить примятый пенопласт,дать хорошо высохнуть, повреждённый участок, полюбому напитал воду.На пену посадить желательно плотный пенопласт.Выйти на уровень палубы.Зашкурить.Положить стекловолокно, пропитанное в предварительно, подготовленной эпоксидке.Ложит с перекрытием на целый участок.Сушка ,шлифовка, шпатлёвка грунт и покраска.Сфотографируй участок доски в рекламке сделают наклейку .наклеешь .Лак с кварцевым порошком.И будет тебе счастье.Удачи Чем смог.Р.S.Когда положешь на пену пенпласт,положи груз равномерно на ремонтируемый участок.А когдо стекловолокно ,плотно обмотай стрейчем ,чтобы хорошо выдавило.
windol вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.05.2012, 21:48
#4
Василий
строгинеанец

Аватар для Василий
 
Sail Number: RUS911
Club: Школа ветра
Location: Мск.
Weight: 103.6кг kg.
Благодарностей: 19
Записей в блоге: 9
Изображений: 264
так тоже можно....бует ваще круть....
Василий вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.05.2012, 22:01
#5
windol
Windsurfer

Аватар для windol
 
Club: небольшая ячейка
Location: Стаханов Украина
Изображений: 7
Делать ,так делать.А по быстрому как ты описал пойдёт.
windol вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.05.2012, 22:35
#6
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Важно выяснить, пробит ли сэндвич насквозь или нет. Если пробит только верхний слой, а внутренний слой стекла не повреждён, то годится по-Васиному. Если же сэндвич пробит насквозь, то надо резать глубже, выбирая мокрый внутренний пенопласт. Для начала делаешь продольные надрезы с обеих сторон от трещины, примерно под 45 градусов к палубе, так, чтобы глубина реза была бы примерно равна толщине сэндвича. Убрав срезанное, изучаешь внутренний слой сэндвича и принимаешь решение.

Резать не бойся, в районе трещины материал уже всё равно никакой, нормально воспринимать нагрузку не сможет. Если место не нагруженное, то можно, конечно, просто зашпаклевать щель/вмятину, но вырезав деформированный кусочек и заменив его заплаткой ты легко восстановишь потерянную прочность. А если оставить воду в доске под сэндвичем, то это может быть чревато серьёзными последствиями.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.05.2012, 22:40
#7
Ш. Нобель
Windsurfer

Аватар для Ш. Нобель
 
Location: Юг
Благодарностей: 12
Это как, мать её, онкология. Если резать - жалеть не надо. Правду говорят - бояться не надо. хорошая эпокси хорошо размешанная - всё будет лучше, чем было.
Ш. Нобель вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.05.2012, 22:43
#8
Crack O'Deal
Windsurfer

Аватар для Crack O'Deal
 
Location: Кипр
Благодарностей: 41
Записей в блоге: 11
Изображений: 9
Да что вы все заладили про мокрый пенопласт?

Если пробил и после этой каталки больше на воду не выходил, ничего там сильно не промокло. Мокнет, когда воду сосет, а сосет, когда перепад давления есть. Если пробил на воде, дошел до берега и ремонтировать, ничего там не промокло. Читайте БордЛеди внимательно. Лично убеждался на практике.

Дай просохнуть на солнышке, вскрой рану, сошкури до карбона поверхность. Посмотри сколько пустого пространства (умятого пенопласта. Если немного разведи смолу с наполнителем полегче (читай на west systems) и залей пустоту. Как встанет, разводи смолу и клади пару слоев стеклоткани. Первый кусок больше по площади, второй меньше. Встанет, шкурим. Далее опять смола с наполнителем как шпаклевка. Встанет, шкурим, красим. Все.
Crack O'Deal вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.05.2012, 23:04
#9
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Если ты думаешь, что практика пробивания была только у тебя - так нет. С водой в доске бывает по разному, сильно зависит от того, что за доска, точнее, что за технология и пенопласт использовались при её производстве. У меня больше неудачных примеров такого "поверхностного" ремонта было, потому и не советую полагаться на "дай просохнуть на солнышке". А перепад давлений на воде элементарно образуется без всяких вакуум-насосов, если есть волна, а ты ножками по палубе наступаешь.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.05.2012, 23:33
#10
lobzik
Windsurfer

Аватар для lobzik
 
Благодарностей: 2
В воде после повреждения была не более получаса! (Просто сам момент пробоя не заметил, на очередном старте смотрю - ба, дыра! ну и вернулся на берег). Тут же положил дыркой вниз, дном на солнце. Вода капала. Привез домой, опять же на солнце дыркой вниз. Ещё покапала. Потом были просто пузыри. Сейчас лежит, досыхает.

Могу сунуть всю доску в сауну и нагреть ну скажем до +50 и так подержать, могу попробовать к пробоине приспособить присоску и качнуть на вакуум. Думаю, при таких условиях высохнет полностью без выковыривания пенопласта.

Место - от шарнира в сторону борта сантиметров 10. Вполне возможно, что пробил пяткой, прыгая как макака на оверштаге. Так что делать надо крепко, а то отвалится моментом - я там точно топчусь при каталке. Что там за конструкция доски, шут её знает. Fanatic Skate 100 TE 2010 года, покрытие кевлар-карбон или вроде.

lop, я правильно понял, что вскрыв трещину, обнаружу под ней "сэндвичевый" плотный пенопласт, который полюбому смят, а под ним слой смолы со стеклотканью, под которым уже обычный рыхлый пенопласт? И вот от целости слоя стекла и зависят дальнейшие действия?
То, что сэндвич уже не держит, я и сам понимаю - в нем дырка промялась, он стал мягкий. Вопрос, на что его заменить? На другой такой же? Где бы его ещё взять...

Итого предложили инъекции смолы и замену пенопласта.
На board lady видел технологию иньекции пены, вот это было бы здорово, только, наверное, пена нужна хитрая, не обычная монтажная?

Да, всем большое спасибо за участие!
lobzik вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2012, 00:00
#11
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Цитата:
Сообщение от lobzik Посмотреть сообщение
В воде после повреждения была не более получаса! (Просто сам момент пробоя не заметил, на очередном старте смотрю - ба, дыра! ну и вернулся на берег). Тут же положил дыркой вниз, дном на солнце. Вода капала. Привез домой, опять же на солнце дыркой вниз. Ещё покапала. Потом были просто пузыри. Сейчас лежит, досыхает.
Пузыри - симптом неприятный. Скорее всего, попала вода под сэндвич.
Цитата:
Могу сунуть всю доску в сауну и нагреть ну скажем до +50 и так подержать, могу попробовать к пробоине приспособить присоску и качнуть на вакуум. Думаю, при таких условиях высохнет полностью без выковыривания пенопласта.
Покачать не помешает. Но это лучше несколько часов делать. Правда, герметизировать по нескользяке проблематично будет. А с температурой поаккуратнее. При +50 некоторые легкие пенопласты уже "плыть" начинают.
Цитата:
Место - от шарнира в сторону борта сантиметров 10. Вполне возможно, что пробил пяткой, прыгая как макака на оверштаге. Так что делать надо крепко, а то отвалится моментом - я там точно топчусь при каталке. Что там за конструкция доски, шут её знает. Fanatic Skate 100 TE 2010 года, покрытие кевлар-карбон или вроде.

lop, я правильно понял, что вскрыв трещину, обнаружу под ней "сэндвичевый" плотный пенопласт, который полюбому смят, а под ним слой смолы со стеклотканью, под которым уже обычный рыхлый пенопласт? И вот от целости слоя стекла и зависят дальнейшие действия?
Правильно. Есть такой нюанс. У некоторых моделей "рыхлый" пенопласт, или часть его, прилегающая к сэндвичу, не такой уж рыхлый, с закрытыми порами. Такой может почти не набирать воды, даже если внутренний слой стекла тоже пробит, и тогда допустимо просто зашпаклевать йамку. Но лучше перестраховаться и сделать всё, чтобы воду изнутри удалить.
Цитата:
То, что сэндвич уже не держит, я и сам понимаю - в нем дырка промялась, он стал мягкий. Вопрос, на что его заменить? На другой такой же? Где бы его ещё взять...
Поищи полихлорвиниловый (пхв) или полиуретановый (пу) пенопласт плотностью не меньше 60 кг/м^3, хотя и полистирольный (пс) той же плотности допустимо. Вырезаешь из него накладку примерно по форме ямки, сажаешь его туды на шпаклёвке, как встанет, срезаешь лишнее и стеклом сверху в 2-3 слоя.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2012, 00:18
#12
lobzik
Windsurfer

Аватар для lobzik
 
Благодарностей: 2
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Пузыри - симптом неприятный. Скорее всего, попала вода под сэндвич.
Почему так? Пузыри свидетельствуют о большом количестве выходящего воздуха, а если пробит только плотный сэндвич, такого не может быть, правильно?

Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Покачать не помешает. Но это лучше несколько часов делать. Правда, герметизировать по нескользяке проблематично будет. А с температурой поаккуратнее. При +50 некоторые легкие пенопласты уже "плыть" начинают.
Ну, ограничимся +40. А нескользяк все равно же сдирать, попробую, в общем. Нос (другой доски) я качал вполне успешно, аж пар шёл из насоса.

Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Такой может почти не набирать воды, даже если внутренний слой стекла тоже пробит, и тогда допустимо просто зашпаклевать йамку. Но лучше перестраховаться и сделать всё, чтобы воду изнутри удалить.
Вот тут не понял. Допустим, воды внутри нет или я её удалю полностью так или иначе. Но ведь просто шпаклёвка небось отвалится при первой каталке, когда я туда наступлю, или когда доска нагреется и возросшее давление внутри оторвёт заплатку. Вся операция по вскрытию нужна главным образом для замены промятого сэндвича, удаление воды лишь сопутствующий процесс (да и не верю я, что её там много набралось за полчаса-то).
Я почему так подробно спрашиваю. Я нащупал в доске ещё одну промятость, под петлёй, точнее под ковриком, где пятка. Что понятно для фристайловой доски б/у, сменившей трёх хозяев :) Та промятость ИМХО не столь опасна, она полностью под безукоризненно целым ковриком, но тоже неплохо бы починить...
lobzik вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2012, 00:46
#13
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Цитата:
Сообщение от lobzik Посмотреть сообщение
Почему так? Пузыри свидетельствуют о большом количестве выходящего воздуха, а если пробит только плотный сэндвич, такого не может быть, правильно?
Правильно. Если сэндвич не пробит, то просто несколько капель воды вытекает из трещины. Пузыри свидетельствуют о глубинности процесса.
Цитата:
...
Вот тут не понял. Допустим, воды внутри нет или я её удалю полностью так или иначе. Но ведь просто шпаклёвка небось отвалится при первой каталке, когда я туда наступлю, или когда доска нагреется и возросшее давление внутри оторвёт заплатку.
Эпоксидная, приклеенная на сухое, никуда не отвалится. Полиэфирная - отвалится. Эпоксидная на мокрое - отвалится. Но если наступать, то шпаклёвка может треснуть и в трещину начнёт сочиться вода. Поэтому, если место нагружается, то сверху нужно стекло. Давление внутри сухой доски почти не увеличивается. А увеличивается оно, и довольно существенно, если внутри осталась вода.
Цитата:
Вся операция по вскрытию нужна главным образом для замены промятого сэндвича, удаление воды лишь сопутствующий процесс (да и не верю я, что её там много набралось за полчаса-то).
Это неверно. Главным образом - для удаления воды, во вторую очередь - для устранения воздушных полостей.
Цитата:
Я почему так подробно спрашиваю. Я нащупал в доске ещё одну промятость, под петлёй, точнее под ковриком, где пятка. Что понятно для фристайловой доски б/у, сменившей трёх хозяев :) Та промятость ИМХО не столь опасна, она полностью под безукоризненно целым ковриком, но тоже неплохо бы починить...
Что такое промятость? Пенопласт необратимо деформировался, вместе со слоями прилегающего стекла. Это полбеды. Гораздо хуже, когда пенопласт необратимо деформировался, а наружный слой стекла (карбона, шпона, или прочей техноры) вернулся в первоначальное положение, отслоившись от пенопласта. В результате мы имеем на палубе "насос-лягушку", который будет начинает работать всякий раз, когда мы наступаем на это место. В результате колебаний давления область расслоения постепенно растёт + возникает тенденция засасывать внутрь доски воду через микротрещины.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2012, 15:01
#14
Василий
строгинеанец

Аватар для Василий
 
Sail Number: RUS911
Club: Школа ветра
Location: Мск.
Weight: 103.6кг kg.
Благодарностей: 19
Записей в блоге: 9
Изображений: 264
я мятые\дышащие\мокрые места сверлил 6 ти мм сверлом (10 отверстий по 2 см)до внутреннего пенопласта и вытягивал воду салфетками скрученными в трубочку...
Василий вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2012, 16:56
#15
Roman
Windsurfer

Аватар для Roman
 
Sail Number: R1
Club: noworkteam
Location: Королев
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 455
Записей в блоге: 1
Изображений: 1
на палубе похоже 4-5 мм пенопласт. айрекс 70
много описано, все это можно на кухне...яб чего сделал...
1. надыбал ручной фрэзэр с плоской по торцу фрезой мм эдак 12-16 в диаметре...
2. заскочил в город-герой мытищи, яб те пенки дал бы...
3. смола есть
4. тряпка и руки тож...
процесс
убрав вссе лишнее с кухни и поставив пару табареток як козлы, водрузил предмет своего обожания...
разложил как заправский хирург инструмент на столе, не забыв подстелить скатерку... чтоб стол не покоцать.
заварить 200мл хорошего кофе и налив в чашку оттапырится воображаемым ремонтом.
когда придет осознание, то решительным взмахом, по ковбойскивзять карандаш и отметить предпологаемое место ремонта.ножичком вскрыть посередке дырени и замеритть толщину сендвича. выставить на фрэзере глубину бурения на то что скажет линейка за минусом 0,3-0,7 мм. и врезаться в палубу по чире от карандаша...
к фрэзеру пылесос нада прикрутить, а то кабздец будет...
таки вот, получилась аккуратненькая йамочка, края ровные, под низом видишь суховатую тряпку с приклеенным айрексом... если рубанул весь айрекс, то ни бэ... нижние слои как правило не запитанны на продакшенах, для ремонта это самое то.
значится, пока не пришли домашние необходимо подчистить торчащее и выпирающее... потом значится вырезать кусок сендвича из мытищ в аккурат по йамке. ну а остальное просто...
развел смолки, промазал нижний слой, положил тряпку, намазал вставку и туда водрузил...
куришь сутки и на следующий день подчищаешь все так, чтоб края палубы чутка на конус завалить в йамку... ну и опять смола, тряпка... вот на этом этапе и можно ваккум дать, края пластилином белым обложить и пакет целофановый кинуть... круто выйдет...
Roman вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 07:47.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot