Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Матчасть - общий форум

Матчасть - общий форум Все, что не попадает в специальные разделы.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 02.09.2012, 23:33
#1
-nn-
Funrider

Аватар для -nn-
 
Club: Black Tea Cup
Location: spb
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 114
минимальная длинна удлинителя в мачте ?

имею ввиду ту часть,которая входит в мачту. сколько удлинителя должно находиться в мачте, чтобы не повредить ничего при набивке и не рисковать?
-nn- вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 03.09.2012, 03:12
#2
SurfSafe
Windsurfer

Аватар для SurfSafe
 
Sail Number: 199RU
Club: Летучий Голландец(Рапана),Banana Surf Relax Station, FCT (full carbon team)))
Location: Приморский(Феодосия)-Москва
Weight: 79 kg.
Благодарностей: 86
3 диаметра
SurfSafe вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 03.09.2012, 08:39
#3
ALEX3M
Wild Wind Rider

Аватар для ALEX3M
 
Sail Number: 291
Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ
Weight: 186см 100 кг kg.
Благодарностей: 166
Изображений: 76
3 Д- это в теории и про нулевом люфте.
на практике удлиннитель NP X3 на 48см оставляю 20-22см.
ALEX3M вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 03.09.2012, 09:15
#4
-nn-
Funrider

Аватар для -nn-
 
Club: Black Tea Cup
Location: spb
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 114
та часть удлинителя, которую оставляют на заводских "без дырочек" обычно 15 см, а стакан бывает входит в мачту на 6-7(для сдм это 1 диаметр!), стакан который крепиться неразборно к удлинителю рдм-входит на 5.5, это меньше чем 1.5 диаметра.
-nn- вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 03.09.2012, 09:16
#5
Василий
строгинеанец

Аватар для Василий
 
Sail Number: RUS911
Club: Школа ветра
Location: Мск.
Weight: 103.6кг kg.
Благодарностей: 19
Записей в блоге: 9
Изображений: 264
если удлиннение 0 то достаточно просто стакана... а у него всего 2 диаметра,
на удлиннителе 2-4 см я оставляю 10 см.
а на 48м ставлю на предпоследнее положение оставляя не меньше 18 см...
Василий вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 03.09.2012, 09:20
#6
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Это довольно грубая оценка.
В стоительной механике действительно есть такая рекомендация при стыковке труб. Считается, что такая длина стыка обеспечивает 95% прочности наиболее слабой трубы. Следует только иметь в виду, что при этом расчётным усилием считают изгиб, а прочности обеих труб (моменты сопротивления) считаются близкими.

На самом деле основное усилие в районе стыка мачты и удлинителя направлено вдоль мачты, поэтому вставляемая часть может быть и меньше 3-х диаметров, и зависит от величины изгиба мачты и длины внешней части удлинителя. Чем длинее удлинитель и чем сильнее изгиб мачты, тем длинней должна быть вставляемая в мачту часть удлинителя. Далее, поскольку моменты сопротивления мачты и удлинителя могут отличаться существенно, то гнутся вдоль стыка такая пара будет неодинаково, из-за этого напряжения не распределяются по длине стыка более-менее равномерно, как у близких по жёсткости труб, а концентрируются у торцов, что может вызвать разрушающие деформации в этих местах. К этому же могут приводить и большие люфты в стыке. Таким образом, если удлинитель короткий, то внутренняя часть может быть значительно меньше, 1.5-2Д, так как изгибная составляющая нагрузки у него невелика, если же удлинитель длинный, с короткой вставляемой в мачту часть, то вероятность поломки может быть высокой.

Кроме того, не следует забывать о том, что соотношение внешней и внутренней части удлинителя влияет не только на прочность, но и на жесткость, и на характер изгиба мачты.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 03.09.2012, 09:20
#7
ALEX3M
Wild Wind Rider

Аватар для ALEX3M
 
Sail Number: 291
Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ
Weight: 186см 100 кг kg.
Благодарностей: 166
Изображений: 76
Внутренний диаметр СДМ- 48мм.
Длина внутри мачты зависит от длины снаружи - закон рычага.
Если снаружи торчит 30см - то внутри 15см.
Снаружи 10см- внутри хватит и 5-6.
ALEX3M вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 03.09.2012, 09:30
#8
Vitold
Windsurfer

Аватар для Vitold
 
Club: ФВВССР
Location: Чехов
Благодарностей: 12
А не рассчитано ли это производителем удлинителей? Выставить на максимальное удлинение и ошибки не будет. Ошибиться можно если просверлить дополнительные отверстия.
Vitold вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 03.09.2012, 09:32
#9
Василий
строгинеанец

Аватар для Василий
 
Sail Number: RUS911
Club: Школа ветра
Location: Мск.
Weight: 103.6кг kg.
Благодарностей: 19
Записей в блоге: 9
Изображений: 264
на посдеднем делении у меня сломался 48й карбоновый удлиннитель.
Василий вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 03.09.2012, 10:02
#10
mixyul
Windsurfer

Аватар для mixyul
 
Location: МСК
Благодарностей: 15
Изображений: 7
Vitold +1
Хочется верить, что там не совсем дураки работают :)

А если бы сломанные по последней дырке удлинители стали возвращать по гарантии, наверняка производитель перестал бы сверлить эту последнюю дырку.
mixyul вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 03.09.2012, 10:23
#11
rus-12
Windsurfer

Аватар для rus-12
 
Sail Number: RUS 12
Club: surfpoint.ru
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 53
Записей в блоге: 2
Изображений: 12
Сколько их переломано "на последней дырочке" - уже и не сосчитать. И алюминиевых и уж карбоновых и подавно. Конечно все на формульных парусах, где усилие бешеное.
Я на самодельных карбон-экстендерах оставляю 18 см при удлиннении 40.

Про стакан уже написали - у стакана рычага нет. вот и 5-6 см хватает.

3-4 диаметра это если одна труба в другую вставлены плотно (если мне память не изменяет). А если удлинитель висит на двух точках, то это правило не действует.
rus-12 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 03.09.2012, 10:38
#12
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Цитата:
Сообщение от Vitold Посмотреть сообщение
А не рассчитано ли это производителем удлинителей? Выставить на максимальное удлинение и ошибки не будет. Ошибиться можно если просверлить дополнительные отверстия.
Производитель удлинителя не может знать, на какой мачте и с каким парусом его удлинитель будут использовать. Нагрузки на 40-м удлинителе с мачтой 400 и парусом метров пять и на 520 мачте с лапухом > 10м несопоставимы.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 03.09.2012, 12:22
#13
sherif
Windsurfer

Аватар для sherif
 
Sail Number: хочу 107
Club: сам по себе и товарищи
Location: г.Красноярск
Weight: 83 kg.
Записей в блоге: 1
Изображений: 7
Парус норс 9.5, мачта 490, удлинение 22-25, в мачте 15-18,хрустнула - я даже на воду выйти не успел... Подозреваю диаметры мачты и удлинителя "сильно" не совпадали, да еще я нижнюю шкаторину подтянул "как надо"... Теперь на удлинитель мотаю скотч, чтобы плотно входил.
sherif вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.09.2012, 22:29
#14
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от ALEX3M Посмотреть сообщение
3 Д- это в теории и про нулевом люфте.
на практике удлиннитель NP X3 на 48см оставляю 20-22см.
Непонятно зачем это делать.
Например для RS:Racing 10,7 несколько лет удлиннитель положено было ставить на 46, и ничего, без всяких проблем работало, именно X3...

Цитата:
Сообщение от Vitold Посмотреть сообщение
А не рассчитано ли это производителем удлинителей? Выставить на максимальное удлинение и ошибки не будет. Ошибиться можно если просверлить дополнительные отверстия.
Конечно расчитано, и подтверждено многолетней практикой производства.

Цитата:
Сообщение от mixyul Посмотреть сообщение
Vitold +1
Хочется верить, что там не совсем дураки работают :)

А если бы сломанные по последней дырке удлинители стали возвращать по гарантии, наверняка производитель перестал бы сверлить эту последнюю дырку.
Совершенно верно отмечено.

Цитата:
Сообщение от rus-12 Посмотреть сообщение
Сколько их переломано "на последней дырочке" - уже и не сосчитать. И алюминиевых и уж карбоновых и подавно. Конечно все на формульных парусах, где усилие бешеное. действует.
Непонятно.
Никаких массовых случаев поломок удлиннителей любых марок "на последней дырочке" с формульными парусами мне лично неизвестно (а касательно удлиннителей NP за последние лет 10 так вообще ни одного случая по этой причине).
Обычно удлиннители крайне редко ломаются у мачты.
Карбоновые на формуле мало кто использует, уж очень это ненадёжное дело получается.

Экстендеры, тем более самодельные - совсем иная история.
И кстати, оценивать как такой экстендер будет влиять на работу системы в целом тоже надо отдельно.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.09.2012, 23:37
#15
rus-12
Windsurfer

Аватар для rus-12
 
Sail Number: RUS 12
Club: surfpoint.ru
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 53
Записей в блоге: 2
Изображений: 12
ну прям так массово наверно не ломалось по той причине что мало кто ставил. Я конечно лично глазами всю историю развития виндсерфинга не видел, но могу только поделиться своим скромным опытом и виденным лично.

Факт 1. А. Токарев вооружал при мне РС4 10.7. Два карбоновых удлинителя сломал, один алюминиевый загнул.

Факт 2. На слаломном Рс-слаломе 9.2 (не ручаюсь за точные размеры) был поставлен удлинитель чинук на последнюю дырку. Карбоновый сломан, алюминиевый на последней дырке загнут в банан.

Факт 3. При комплектации Максу Федорову формулы был задан вопрос О.П.. финну и латышам. От О.П. пришел ответ что мол 48 см прайд все пучком ставь и не парься. Латыши и финн сказали одно и тоже - только карбон экстендер или Х6 на худой конец. Поверил О.П., в результате удлинитель Х3 на парусе РС-6 10.7 сломался при первой набивке. где именно не знаю.

Факт 4. На парусе норс варп 2007 11.9 был поставлен вместо карбон экстендера обычный алюминиевый удлинитель. Добить до конца не успел, начал загибаться удлинитель. Стримлайнед удлинитель-коротышка под американку под нагрузкой сделался овальным. В него стал плохо входить шарнир. Машинку вытянуло из удлинителя. Ставить на такой нагрузке удлинитель на последнюю дырку (или вообще ближе к концу) я побоялся.

Все, сейчас только карбон экстендеры если нужно много выдвинуть. Х6 кстати на болбших удлинениях работает хорошо.
rus-12 вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 17:24.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot