Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > RS:X и T293

RS:X и T293 Официальные классы для олимпийских регат.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 06.08.2010, 22:05
#1
murashev
Windsurfer

Аватар для murashev
 
Club: "Бумеранг"
Location: Новосибирск
Благодарностей: 71
Изображений: 273
дети бывают разные........

Хочу немного в оправдание нашего результата в дивизионе 7.8 сказать, что нашим детям совсем не просто бороться со своими сверстниками из других стран. Так как дети во всём мире разные........................

На фото Паша Павленко из Таганрога со своими соперниками


И эти дети выступают на совершенно одинаковых досках OD "BicTechno293"
murashev вне форума
Непрочитано 06.08.2010, 22:43
#2
Юрий Крикунов
Windsurfer

Аватар для Юрий Крикунов
 
Sail Number: 881
Location: г. Таганрог
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 8
Записей в блоге: 1
Изображений: 2
Цитата:
Сообщение от murashev Посмотреть сообщение
Хочу немного в оправдание нашего результата в дивизионе 7.8 сказать, что нашим детям совсем не просто бороться со своими сверстниками из других стран. Так как дети во всём мире разные........................
Дима, если это у тебя такая шутка, то она крайне неудачна. Если же это не шутка, то тогда еще хуже того. Не кажется ли тебе нелепым такое "оправдание"? Кто мешал вам, как квалифицированным тренерам в данном классе, набрать спортсменов с другими, нужными физическими возможностями? Это же основа в работе тренера.
Дети во всем мире одинаковые, только наши тренеры почему-то набирают себе именно таких спортсменов, а потом оправдываются при неудачах, ссылаясь на эту причину.
Юрий Крикунов вне форума
Непрочитано 06.08.2010, 23:20
#3
murashev
Windsurfer

Аватар для murashev
 
Club: "Бумеранг"
Location: Новосибирск
Благодарностей: 71
Изображений: 273
Цитата:
Сообщение от Юрий Крикунов Посмотреть сообщение
Дима, если это у тебя такая шутка, то она крайне неудачна. Если же это не шутка, то тогда еще хуже того. Не кажется ли тебе нелепым такое "оправдание"? Кто мешал вам, как квалифицированным тренерам в данном классе, набрать спортсменов с другими, нужными физическими возможностями? Это же основа в работе тренера.
Дети во всем мире одинаковые, только наши тренеры почему-то набирают себе именно таких спортсменов, а потом оправдываются при неудачах, ссылаясь на эту причину.
ЮЮ, не всем тренерам повезло как Вам, когда можно было заниматься селекцией имея запазухой государевы бобы. Проснитесь, сейчас уже 21 век и вы не в Советском Союзе

Я согласен, что мы не совершенны. но тем не менее вырастили чемпиона мира в детях и это заслуга не только Дубины Михаила, а всего тренерского сообщества, только не с Вами во главе, от того наверное и Ваши резкие высказывания в мой огород....
А по нашему выступлению на первенстве мира в Мартиге в дивизионе 7.8, хочу сказать, что оно вполне достойное, если не сказать отличное, потому как Вы там не были и ничего не видели
Наши парни боролись как надо, только вот никто не виноват, что погода на этом чемпионате преподнесла сюрприз ввиде циклона "мистраль" и все гонки прошли в крайне тяжелых условиях, сильный ветер и минимум волны.
В этих условиях, как говорит тренер из Тернополя Александр Тугарев, нема шансов.

P.S: Пршу не обижаться Вы первый начали.
murashev вне форума
Непрочитано 06.08.2010, 23:53
#4
Юрий Крикунов
Windsurfer

Аватар для Юрий Крикунов
 
Sail Number: 881
Location: г. Таганрог
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 8
Записей в блоге: 1
Изображений: 2
Цитата:
Сообщение от murashev Посмотреть сообщение
ЮЮ, не всем тренерам повезло как Вам, когда можно было заниматься селекцией имея запазухой государевы бобы. Проснитесь, сейчас уже 21 век и вы не в Советском Союзе

Я согласен, что мы не совершенны. но тем не менее вырастили чемпиона мира в детях и это заслуга не только Дубины Михаила, а всего тренерского сообщества, только не с Вами во главе, от того наверное и Ваши резкие высказывания в мой огород....
А по нашему выступлению на первенстве мира в Мартиге в дивизионе 7.8, хочу сказать, что оно вполне достойное, если не сказать отличное, потому как Вы там не были и ничего не видели
Наши парни боролись как надо, только вот никто не виноват, что погода на этом чемпионате преподнесла сюрприз ввиде циклона "мистраль" и все гонки прошли в крайне тяжелых условиях, сильный ветер и минимум волны.
В этих условиях, как говорит тренер из Тернополя Александр Тугарев, нема шансов.

P.S: Пршу не обижаться Вы первый начали.
Ну, понятное дело, погода, как всегда, подвела.
Во-первых, надо знать историю своего любимого вида спорта в своей стране, тогда и не будет таких нелепых выводов и сравнений. Невежество, непрофессионализм и понты - бич нашего виндсерфинга. Поэтому я вовсе не удивлен именно таким твоим представлением и пониманием советского и российского гоночного виндсерфинга, который существовал до твоего прихода.
К твоему сведению я работал не только в СССР, но и в "новой" России (с 1991 по 1998год), когда государственных денег небыло ни на что, даже на обычный проезд от Таганрога до Анапы, не говоря о покупке матчасти и экипировки, да и спонсоров и родителей с сегодняшними финансовыми возможностями тогда тоже не было.
Во-вторых, я ничего не "начинал", а просто прокомментировал твое нелепое оправдание выступления на ЧМ, так как это открытый форум.
В-третьих, хвастать надо своими личными успехами, а не прикрываться успехами или неудачами других, как и отвечать надо за свои личные дела и поступки. У победы всегда много отцов...
Было бы значительно лучше, если бы ты вообще не начинал эту тему.
Юрий Крикунов вне форума
Непрочитано 07.08.2010, 01:29
#5
PaParus686
Confederate

 
Club: Аквалэнд/Бумеранг
Location: Новосибирск
Благодарностей: 29
Изображений: 69
Цитата:
Сообщение от Юрий Крикунов Посмотреть сообщение
...Было бы значительно лучше, если бы ты вообще не начинал эту тему.
ЮЮ, о Ваших заслугах наслышан, но, честно, представить что это такое было все таки не могу.
А тема очень интересна - что я сам вижу на м/н соревнованиях -
лидеры "худые и длинные" (кстати, стыкуется с темой "секрет побед макара ")
Рад, что наши Новосибирские "мелкие" примерно в такой комплектации растут.
К примеру, здесь в Сопоте - лидер в 6.8 (96 г.р.) выходит с воды кладет парус на голову, доска в руке и пошел в лагерь.
Наши таскают парус и доскку по отдельности, а то и вдвоем.
Но думаю догоним.
Да и пример Артема показывает, что и у невысоких пацанов/девочек тоже есть шанс
PaParus686 вне форума
Непрочитано 07.08.2010, 01:34
#6
murashev
Windsurfer

Аватар для murashev
 
Club: "Бумеранг"
Location: Новосибирск
Благодарностей: 71
Изображений: 273
Цитата:
Сообщение от Юрий Крикунов Посмотреть сообщение
Я работал не только в СССР, но и в "новой" России (с 1991 по 1998год)

я ничего не "начинал", а просто прокомментировал твое нелепое оправдание выступления

хвастать надо своими личными успехами, а не прикрываться успехами других

Было бы значительно лучше, если бы ты вообще не начинал эту тему.
Хочется сказать одно:
Не ошибается тот, кто ничего не делает.

Так вот это, про ВАС
murashev вне форума
Непрочитано 07.08.2010, 11:27
#7
Юрий Крикунов
Windsurfer

Аватар для Юрий Крикунов
 
Sail Number: 881
Location: г. Таганрог
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 8
Записей в блоге: 1
Изображений: 2
Цитата:
Сообщение от murashev Посмотреть сообщение
Хочется сказать одно:
Не ошибается тот, кто ничего не делает.

Так вот это, про ВАС
Других же аргументов нет!
Юрий Крикунов вне форума
Непрочитано 07.08.2010, 11:31
#8
rus5
Аватар для rus5
 
Sail Number: rus5
Club: Green House
Location: СПб
Благодарностей: 2
Изображений: 4
Не надо оправдываться, все болеют за Артема. И абсолютно нормально, если тренер спортсмена перед молодежной олимпиадой не ставил задачи полностью выкладываться на Первенстве в Мартиге.

Тёмыч, вперед! Тренер, не слушай народ и несмотря ни на что заставляй Тему и себя относиться проще ко всем результатам, как суперским, так и средним. Это всего лишь маленький эпизод и подготовка к реалиям жизни в обществе. Спортивная карьера - маленькая модель жизни.

Дима, твой главный козырь - это легкость восприятия. Держись за это всеми руками.

Проблем нет, все верят в Тему, независимо от результата в Мартиге. И на Олимпиаде он будет первый, если выкинет из головы всю суету и эмоции, и будет получать удовольствие от гонки.
А если кто не верит, то это личные проблемы конкретного неверующего, не к лицу реальным тренерам на это вестись и разбираться.

Результат всегда ничтожен по сравнению с процессом. Нельзя держаться за результат, это просто маленький индикатор. Побеждает более свободный, раскованный и дерзкий (ну кроме евреев, конечно же).

Главное, чтобы пока вы на Олимпиаде дома в Новосибе шел процесс, тогда всё будет в плюс.

Дети бывают разные.....но правда всегда одна, и пока она у вас, держите её и не распыляйтесь!

Ешьте поменьше рыбы перед стартами, делайте пешие прогулки, наслаждайтесь видами Сопота, Сингапура и т.д.

1 место - это "вещь в себе". Чтобы его занять не нужно находиться со всеми или думать о месте. Гоняйтесь для себя и не оглядывайтесь назад.
rus5 вне форума
Непрочитано 07.08.2010, 19:31
#9
Roman
Windsurfer

Аватар для Roman
 
Sail Number: R1
Club: noworkteam
Location: Королев
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 455
Записей в блоге: 1
Изображений: 1
мухомор не подведи! я на тебя поставил...
Roman вне форума
Непрочитано 07.08.2010, 20:42
#10
mamArus686
Windsurfer

 
Location: Новосибирск
Позвольте и мои, непрофессиональные 5 копеек.
Рыдаю над вашей фразой, уважаемый Юрий, что надо "набрать спортсменов с другими, нужными физическими возможностями". Какой отбор? С сегодняшней ценой вопроса (занятия, экип, поездки на соревнования) очередь желающих в 1,5-милионном городе начинается и заканчивается на 15-20 пациенте. Сегодня надо говорить о наборе родителей "с другими, нужными МАТЕРИАЛЬНЫМИ возможностями", потому что спорт стал полностью коммерческим, и даже поездки на Чемпионаты мира и Европы оплачиваются из кармана родителей (не знаю, как там по другим городам, а в Новосибе так. И нефтяных спонсоров у нас нет). Лично знаю талантливых ребят с отличной физикой, отвалившихся из-за финансового вопроса.

Для того, чтобы ГАРАНТИРОВАННО побеждать, недостаточно тренироваться месяц в июне, и все - погнали на Чемпионат Мира. Ну холодно у нас в мае. И в сентябре уже в воду не зайдешь. Нужны настоящие сборы на настоящем море, с ветрами, течениями и волнами (как там оно еще выглядит, это море, не помню уже). К чести Д.Мурашева надо сказать, что он ищет все возможности облегчить нам финансовое бремя, при этом, ВСЕ его воспитанники (черти озерные!), которые вывозятся на европейские соревнования, (а едут все, кто может, без отбора) невзирая на физику, показывают оч. неплохой результат.

Читая Вас, можно подумать, что не первое место - это уже провал. А знать, почему "длинный и худой" может, а "ширококостный и мускулистый" при этом ветре отстает, нам, родителям, очень важно. И спасибо Диме, что он эту тему поднял. Я бы даже расширила тему до "плюсы и минусы разной физики в виндсерфинге; секреты техники для спортсменов разной комплекции". А для сына моего еще и персональный раздел: "вежливость и учтивость на старте и их последствия для спортсменов атлетического сложения".

Резюме. Физика спортсменов разная, условия для тренировок разные, результаты тоже разные и это объективно, но! ОНИ ЕСТЬ . Чья заслуга? правильно, группы поддержки. Пошла готовить блестящие балабошки к BlackSeaCup.
mamArus686 вне форума
Непрочитано 07.08.2010, 21:22
#11
skat
windsurfer

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 164
Записей в блоге: 25
Изображений: 3146
Димас, чеза дела? Сибирские мужики не оправдываются!!! Ты что думаешь, если Артем именно сейчас не отмочил, так все чтоле? Я лично за Артема очень болею и верю и знаю, что он может. Прекращай давай, вы оба наша гордость без вариантов! :-)

Фотка впечатлила :-) Но ведь сам знаешь - чем сложнее соперники, тем лучше прогресс :-) Я вот считаю, что такие дылды это хорошо! Тяжело в учении легко в бою. А детские классы как ни крути - учение.
skat вне форума
Непрочитано 07.08.2010, 23:08
#12
Юрий Крикунов
Windsurfer

Аватар для Юрий Крикунов
 
Sail Number: 881
Location: г. Таганрог
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 8
Записей в блоге: 1
Изображений: 2
Цитата:
Сообщение от mamArus686 Посмотреть сообщение
Позвольте и мои, непрофессиональные 5 копеек.
Рыдаю над вашей фразой, уважаемый Юрий, что надо "набрать спортсменов с другими, нужными физическими возможностями".
Можете, конечно, продолжать рыдать, ваше право. Только если работать с детьми не как положено в спортивной школе, а как получится, и с кем это выгодно, то зачем тогда жаловаться на результат и оправдываться?
Цитата:
Читая Вас, можно подумать, что не первое место - это уже провал.
Где это вы прочитали в моих сообщениях?
Цитата:
А знать, почему "длинный и худой" может, а "ширококостный и мускулистый" при этом ветре отстает, нам, родителям, очень важно. И спасибо Диме, что он эту тему поднял. Я бы даже расширила тему до "плюсы и минусы разной физики в виндсерфинге; секреты техники для спортсменов разной комплекции".
Вообще-то это «азбука» для любого тренера, работающего в виндсерфинге (как и в любом другом виде спорта). Поэтому Мурашов это должен знать, и все вопросы можете задать прямо ему.

Для того, чтобы ГАРАНТИРОВАННО побеждать, НЕДОСТАТОЧНО просто финансировать своего сына или дочь и участвовать в Чемпионатах Мира и Европы.
Юрий Крикунов вне форума
Непрочитано 07.08.2010, 23:37
#13
Agata
Бегущая по волнам

Аватар для Agata
 
Club: Ловцы гроз )))
Location: Le Morne
Благодарностей: 74
Записей в блоге: 14
Мне хочется написать, как человеку, совершенно далекому от соревнований, и наблюдающему за всем со стороны. Я - честно - не знаю, как все происходит в тренерской среде, как отбирают спортсменов, как решается материальный вопрос, и все остальное. Я могу написать совершенную глупость, прошу меня за это простить. Но меня покоробил слегка первый пост, где было написано "в оправдание нашего результата". Мне кажется, вам вовсе не нужно ни в чем оправдываться. Вы сделали все, что могли, вы выложились на полную, и оправдываться вам не в чем!
Вы молодцы хотя бы тем, что в сложных условиях (мало ветра...холодно.... мало денег... все сложно) воспитываете молодых спортсменов, и делаете все возможное для того, чтобы они росли, верили и побеждали. Мы все равно болеем за вас, независимо от результатов.
Skat правильно говорит: сейчас все разные, есть и "дылды", а подрастут - все станут примерно одинаковые, а техника останется! Терпения вам, сил и удачи - и все получится! А мы за вас болеем!
Я понимаю, что финансирование - это еще не все. Но - есть варианты? Кто-то будет финансировать сына или дочь, кроме родителей?
Главное - знать, что вы сделали все от вас зависящее - и дети, и тренеры.
Незначительный (наверное) эпизод. На нашем болотце иногда появляется парус под номером RUS054. Это - парус Артема, 6,8. Как он здесь оказался - наверное, отдельная тема. Мы сначала советовали владельцу убрать номера, вроде бы не полагается под чужими номерами ходить... Но вы знаете, для нас этот парус - легенда. И Артем - уже - легенда. Вы наверное каждый день "варитесь в этой каше", и для вас все уже просто и обыденно, а на самом деле, вы делаете удивительные дела. Посмотрите, тему про ЧМ-2010 открыли больше 2500 человек. И многие из них - наверняка - в вас верят! Вы должны гордо нести свое знамя.
Дети занимаются одним из самых прекрасных видов спорта, и весьма достойно в нем выглядят! Вам есть, чем гордиться! Тренируйтесь, старайтесь - и все получится!
Agata вне форума
Непрочитано 08.08.2010, 03:54
#14
skat
windsurfer

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 164
Записей в блоге: 25
Изображений: 3146
Тема закрывается по просьбам пользователей.

(хотя жаль, я вот попкорна закупился специально - тема обещала быть бурной :-)))
skat вне форума
Закрытая тема

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 05:11.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot