Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Для новичков

Для новичков Спрашивайте обо всем, не стесняйтесь, все мы когда то тоже были "серфингисты" :-) Внимание! Вам помогут подобрать оборудование в разделе Матчасть.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 28.11.2017, 02:47
#16
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от ljkueiby Посмотреть сообщение
Если бы я понимал, я бы не создавал тему. Мне предлагают 4.2 Neilprade Zone. Это действительно волновик весом в 3.5 кг на 400 мачту. Если выбор не верен- напишите, что смотреть, а еще лучше предложите купить правильный парус.

Да, кстати: в "Марабу" мне предлагали купить новую детскую верхушку за 24000 руб со стеклянной мачтой и люминевым гиком.
В самом первом своём ответе написал "4.2 пойдёт для начала, только естественно в детском варианте".

Детские паруса совсем другие чем взрослые.
- Они сами по себе облегчённые, к ним идут специальные лёгкие и тонкие мачты и гики.
- Общий вес верхушки раза в два меньше чем взрослая верхушка wave того же размера.
- Тонкий гик сделан под детскую ладонь. Мачты обычно стеклянные RDM, прочные и лёгкие.
- Детские паруса проще вооружаются и требуют много меньших усилий при набивании по мачте.
- Парус обычно дакрон+PVC окно, без плёнки. Дети часто падают в парус, чего плёнка просто не выдержит.
- Количество лат уменьшено, обычно 3, максимум 4 латы.
- Парус обычно имеет массу всяких усилений и предохраняющих накладок, убить его очень трудно.
- Размер выреза в мачт-кармане позволяет регулировать высоту гика как для детей так и для взрослых.
- Нижняя шкаторина обычно "подрезанная", т.е. завышена к ноковому люверсу, что обеспечивает
на поворотах сдвиг центра давления назад, а значит сильно облегчает управление.

Очень важно, что детские паруса всегда имеют более пузатый профиль чем wave того же размера,
т.е. раньше и лучше глиссируют, тогда как взрослый парус wave размером 3-4 м расчитан
по сути на ураган и имеет нестабильный плоский профиль со всеми вытекающими....

Ну и протчая и протчая...

Детская верхушка в сборе размера 4.5 стоит примерно 350-400 еuro.
Лучшие на мой взгляд детские паруса - серия Unifiber Experience EVO.
Тестов в сети полно. Например https://www.windsurf.co.uk/what-make...r-learner-rig/
.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2017, 05:51
#17
ljkueiby
Windsurfer

 
Club: Московский форестер клуб
Location: 97 РЕГИОН
Weight: 105 kg.
Благодарностей: 4
По сути вопроса понятно. Только вот как привезти из Калининграда? Потом, если паруса такие неубиваемые, то должны быть б/у , в хорошем состоянии и за недорого. Дети ведь растут.... Куплю Б/У Парус ребенку 4.2-4.5 м2!
ljkueiby вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2017, 09:30
#18
SurfSafe
Windsurfer

Аватар для SurfSafe
 
Sail Number: 199RU
Club: Летучий Голландец(Рапана),Banana Surf Relax Station, FCT (full carbon team)))
Location: Приморский(Феодосия)-Москва
Weight: 79 kg.
Благодарностей: 86
Такие верхушки(школьно-детские) как правило используют прокаты и школы, их в живом состоянии редко кто продает! Да, они достаточно ресурсны(дакрон больше 5лет пленка 2-3года) с учетом, что в сезон не вынимаются на берег! По весу в любом случае детские либо как топовые 3-4латники на фулл карбоне, либо легче(гики там просто пушинки,но их спокойно можно использовать до 60кг веса). Создайте тему в разделе "куплю" Тут вам не предложат по правилам!
SurfSafe вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2017, 10:46
#19
ПетрМ
Windsurfer

Аватар для ПетрМ
 
Club: Строгино
Location: Москва
Благодарностей: 6
Учитывая условия задачи и дальнейшее катание, думаю, подойдет 4.2 NP Zone c нормальной, нестеклянной мачтой и легким гиком (тонкие трубки). Подросток уже несколько раз стоял на доске и знает, что это такое. Основное преимущество именно в том, что это нормальная, а не учебная верхушка, и после неё лучше пойдут другие размеры. Да и поначалу ему захочется её освоить, будет знать: "у меня же уже взрослая настояшая верхушка !" ))
Потом, когда у него пойдут большие размеры, эта, как первая любовь, останется на более сильный ветер. А ему, 100 % захочется покататься именно в ветер посильнее и немного в волны ! Верхушка будет уже освоена и человек уверенно выйдет в более жесткие условия. С ней же потом будет учить водный старт и другие важные элементы.
ПетрМ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2017, 10:59
#20
SurfSafe
Windsurfer

Аватар для SurfSafe
 
Sail Number: 199RU
Club: Летучий Голландец(Рапана),Banana Surf Relax Station, FCT (full carbon team)))
Location: Приморский(Феодосия)-Москва
Weight: 79 kg.
Благодарностей: 86
Цитата:
Сообщение от ПетрМ Посмотреть сообщение
Учитывая условия задачи и дальнейшее катание, думаю, подойдет 4.2 NP Zone c нормальной, нестеклянной мачтой и легким гиком (тонкие трубки). Подросток уже несколько раз стоял на доске и знает, что это такое, пусть даже будет чуть сложнее. Основное преимущество именно в том, что это нормальная, а не учебная верхушка, и после неё лучше пойдут другие размеры. Да и поначалу ему захочется её освоить, будет знать: "у меня же уже взрослая настояшая верхушка !" ))
Потом, когда у него пойдут большие размеры, эта, как первая любовь, останется на более сильный ветер. А ему, 100 % захочется покататься именно в ветер посильнее и немного в волны !
Петр, есть личное мнение, а есть объективное! На своей станции я вижу, насколько существенна разница при обучении с облегченными парусами для школ и нормальными вэйвами! Как ты думаешь какие условия должны быть?: чтоб подросток 43кг с 4-кой вывел на глисс 150л фрирайд? Правильно, нет таких условий. Тк нет навыков, и полный дисбаланс верхушка-вес-рост-доска! Все перспективы-это далекие перспективы.
SurfSafe вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2017, 14:58
#21
ПетрМ
Windsurfer

Аватар для ПетрМ
 
Club: Строгино
Location: Москва
Благодарностей: 6
Евгений, вообще смысл покупать специально учебную верхушку при том, что человек уже сейчас знает, что такое стоять на доске с нормальной ? Это сейчас ему 12, летом, через 8 мес будет 13 (или около), рост и вес тоже вырастут - да, подростки стремительно растут ! А к концу сезона человек вырастет ещё и подучится ....
Я тоже на станциях вижу, с какими верхушками учатся люди: взрослые, женщины, дети подростки... С супер-облегченными новомодными только для обучения - дети от 4 до 9 лет. Остальные берут нормальные меньшего размера.
ПетрМ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2017, 17:09
#22
SurfSafe
Windsurfer

Аватар для SurfSafe
 
Sail Number: 199RU
Club: Летучий Голландец(Рапана),Banana Surf Relax Station, FCT (full carbon team)))
Location: Приморский(Феодосия)-Москва
Weight: 79 kg.
Благодарностей: 86
Во первых, новая верхушка в сборе 4м стоит всего 23000руб, во вторых она легче любой про топовой на фулл карбоне, в третьих ее хватит на 1-2 сезона и продать ее можно с минимальными потерями -20-25%. По отзывам новичков им нравиться именно легкость, контроль и хлысткость проф верхушек им просто не нужна. Хотя если подходить совсем из далека,... я с вами Петр согласен))) По поводу человек знает))))) насмотрелся я в этом сезоне... берут матчасть говоря что все умеют и катают пол жизни, в итоге старт с берега в минимальное волнение взять не могут
SurfSafe вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2017, 17:30
#23
ПетрМ
Windsurfer

Аватар для ПетрМ
 
Club: Строгино
Location: Москва
Благодарностей: 6
Евгений, за 23 000 какая конкретно учебная верхушка имеется ввиду ?
ПетрМ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2017, 17:46
#24
SurfSafe
Windsurfer

Аватар для SurfSafe
 
Sail Number: 199RU
Club: Летучий Голландец(Рапана),Banana Surf Relax Station, FCT (full carbon team)))
Location: Приморский(Феодосия)-Москва
Weight: 79 kg.
Благодарностей: 86
например Experience EVO Dacron Complete Rig 4.0m2 2016год, 2017год 31000руб
Experience EVO Mono Complete Rig 3,5m2 20000руб
SurfSafe вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2017, 19:29
#25
navnichkomi
Windsurfer

 
Location: Десногорск
Weight: 86 kg.
У меня дочки ходят с 4,2 волновой NP и 5,5(точно не помню) гаастра пилот. В 9 лет начали с 4,2 пробовать выходить(мачта 90, гик алюминий волновой). Доска JP 145л. Когда сам катаю на 12, старшая на 5,5 младшая на 4,2. Если дует сильно, что в нашей полосе не часто, я на 9,7, старшая на 4,2, младшая купается(старшей 14, младшей 12). Учебная верхушка в 3,0 в наших краях мало использовалась.
navnichkomi вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2017, 20:57
#26
ПетрМ
Windsurfer

Аватар для ПетрМ
 
Club: Строгино
Location: Москва
Благодарностей: 6
Цитата:
Сообщение от navnichkomi Посмотреть сообщение
У меня дочки ходят с 4,2 волновой NP и 5,5(точно не помню) гаастра пилот. В 9 лет начали с 4,2 пробовать выходить(мачта 90, гик алюминий волновой). Доска JP 145л. Когда сам катаю на 12, старшая на 5,5 младшая на 4,2. Если дует сильно, что в нашей полосе не часто, я на 9,7, старшая на 4,2, младшая купается(старшей 14, младшей 12). Учебная верхушка в 3,0 в наших краях мало использовалась.
По-моему, после этого комментария дальнейшее обсуждение становится лишним. Следует учесть также цену верхушек, 30 000 - это цена нормальной взрослой в хорошем состоянии и перспективой дальнейшего развития и/или использования её компонентов в других верхушках.
ПетрМ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.11.2017, 22:06
#27
ljkueiby
Windsurfer

 
Club: Московский форестер клуб
Location: 97 РЕГИОН
Weight: 105 kg.
Благодарностей: 4
Ну по деньгам, то на то и выйдет. Подержанная волновая верхушка и новый учебный парус выходят в почти одинаковые деньги. Да и ликвидность 4.2 волновика крайне сомнительна. Меня в этой истории радует наличие у меня подходящей мачты и гика из карбона для 4.2. Да и парус побольше для ребенка тоже , благодаря Петру, имеется.
ljkueiby вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.11.2017, 04:28
#28
5ha27
Confederate

Аватар для 5ha27
 
Club: Rids surf club
Location: Хабаровск, MuiNe
Weight: 65 kg.
Благодарностей: 211
Изображений: 14
Цитата:
Сообщение от ljkueiby Посмотреть сообщение
Да и ликвидность 4.2 волновика крайне сомнительна.
Действительно, сомнительная.... Судя по всему, парус старше, чем дочка
И через несколько лет продать его будет практически нереально.

И что за «волновой» гик? Гики не делятся на виды катания. Они отличаются только размером.
5ha27 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.11.2017, 10:25
#29
ПетрМ
Windsurfer

Аватар для ПетрМ
 
Club: Строгино
Location: Москва
Благодарностей: 6
А зачем продавать ? Останется на более сильный ветер. И потом главное - состояние. Вижу в прокате Строгино паруса конца 90-х - начала 00-х служат) Не все катаются на юге, однако. И пленка была намного надежнее нынешних.
А, кстати, как там с безопасностью на базе в Муйне, не скажете ? После того, как там в 2013 утонул человек и ему никто не помог, порядок навели ?
ПетрМ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.12.2017, 12:16
#30
Sirena
Windsurfer

 
Благодарностей: 18
Изображений: 3
Цитата:
Сообщение от SurfSafe Посмотреть сообщение
Петр, есть личное мнение, а есть объективное! На своей станции я вижу, насколько существенна разница при обучении с облегченными парусами для школ и нормальными вэйвами! Как ты думаешь какие условия должны быть?: чтоб подросток 43кг с 4-кой вывел на глисс 150л фрирайд? Правильно, нет таких условий. Тк нет навыков, и полный дисбаланс верхушка-вес-рост-доска! Все перспективы-это далекие перспективы.
Но выводят же и меньшего веса и возраста дети на глисс доски BIC? И старые Мистраль тоже выводят.
Sirena вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 22:30.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot