Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Спортивный раздел

Спортивный раздел Для кого-то виндсерфинг в первую очередь спорт, и только потом удовольствие.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 19.03.2017, 16:20
#1
sorokin rus 136
Windsurfer

Аватар для sorokin rus 136
 
Sail Number: RUS 136
Club: winderland
Location: Зеленоград Дахаб
Weight: 71 kg.
Благодарностей: 183
Народ помогите разрешить спорную ситуацию

Ситуация такая: произошло столкновение, есть поврежденная матчасть , вопрос кто прав , а кто нет . Дахаб , спид зона , правый галс у обоих участников столкновения. Один виндсёрфер идёт выше по ветру и впреди , начинает вставать в обратную стойку и уваливатется, получая при этом удар в борт от идущего сзади, ниже по ветру человека на большом парусе... С одной стороны перед маневром , надо смотреть , это даёт преимущество слаломисту , НО ЧЕЛОВЕК ИДУЩИЙ СЗАДИ КОНТРОЛИРУЕТ СИТУАЦИЮ , и поэтому врезаться в теряющего высоту виндсерфера права не имеет тоже .. Опытные судьи и люди причастные к правилам подскажите кто прав а кто нет .. Пострадавшая девушка пришла на станцию к второму участнику столкновения( на станцию ветратория) , но слушать её не стали , говорят смотри по сторонам , сама виновата , на этом разговаривать перестали ( что конечно не приятно )
sorokin rus 136 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.03.2017, 17:38
#2
Фаантик
Windsurfer

Аватар для Фаантик
 
Sail Number: RUS-131
Location: Белгород
Weight: 75 и в наборе (уже 83) kg.
Благодарностей: 9
Изображений: 2
По ПРАВИЛАМ слаломист прав (он подветренный).
Фаантик вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.03.2017, 17:50
#3
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Цитата:
Сообщение от sorokin rus 136 Посмотреть сообщение
Ситуация такая: произошло столкновение, есть поврежденная матчасть , вопрос кто прав , а кто нет .
То есть, кто действовал по-понятиям, а кто нет? Это же не соревнования были, правильно? Значит ППГ не при чём. Доски не застрахованы, участники столкновения судится ни по морскому, ни по гражданскому праву не будут, правильно? Значит, МППСС тоже как бы достаточно абстрактно приложимы к ситуации.
Цитата:
Дахаб , спид зона , правый галс у обоих участников столкновения.
Тоись, по галсу преимуществ ни у кого нет.
Цитата:
Один виндсёрфер идёт выше по ветру...
То есть является наветренным и должен уступать дорогу (сторониться) связанному с ним подветренному.
Цитата:
... и впреди ,
Значит не должен уступать дорогу идущему сзади не связанному с мим второму участнику. Однако его право дороги действует только до тех пор, пока он находится чисто впереди идущего сзади подветренного.
Цитата:
начинает вставать в обратную стойку и уваливатется, получая при этом удар в борт от идущего сзади, ниже по ветру человека на большом парусе...
Удар в борт невозможно получить от идущего чисто позади, для этого перед ударом доски должны быть связаны, иначе удар можно получить только в самую заднюю точку кормы.
Цитата:
С одной стороны перед маневром , надо смотреть , это даёт преимущество слаломисту ,
правильно
Цитата:
НО ЧЕЛОВЕК ИДУЩИЙ СЗАДИ КОНТРОЛИРУЕТ СИТУАЦИЮ , и поэтому врезаться в теряющего высоту виндсерфера права не имеет тоже ..
Это где ты такое правило вычитал, про "теряющего высоту виндсерфера"? Сам придумал? Человек, идущий сзади, контролирует ситуацию, но до известных пределов. Он не контролирует того, что творится в мозгу находящегося с наветра от него человека, он может его даже не видеть. Идёт себе, и вдруг ему, буквально как снег на голову сверху сваливается чудик - тут банально просто нет возможности уклониться от столкновения, даже при всём желании. В чём он действительно виноват, так это в том, что не выполнил правила "ДДД", ну так и был за это наказан - лодка наверняка получила повреждение. Однако оправдывать того "Д" нарушением этого неписанного правила подветренным, это, извините...
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.03.2017, 17:55
#4
Гриша_FW
Windsurfer

Аватар для Гриша_FW
 
Sail Number: W321
Club: Windsurfclub
Location: Earth
Благодарностей: 169
Я стараюсь объезжать всех "фристайлеров" строго с наветра, а если с подветра, то с огромным запасом по расстоянию. Когда был менее опытен, то бывали инциденты, когда чел прыгает прямо на тебя, потом еще долго с воды орёт и на берегу претензии предъявляет (пока авторитетные товарищи не разъяснят ситуацию).

Ну а по ситуации: перед выполнением маневра убедись в наличии свободного места для него - классика.
Гриша_FW вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.03.2017, 18:13
#5
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100+ (( kg.
Благодарностей: 455
Изображений: 4
Цитата:
Ну а по ситуации: перед выполнением маневра убедись в наличии свободного места для него - классика.
+1
Девушку конечно жалко, но многие не то, что при прыжке, даже на фордаке по сторонам не смотрят, не раз приходилось уворачиваться от неожиданно решивших повернуть чуваков, не смотрящих по сторонам перед совершением маневра..
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.03.2017, 22:28
#6
Lilo
ненастоящая спортсменка

Аватар для Lilo
 
Club: Жёлтый снег
Location: пле стро дубна
Благодарностей: 39
Чисто теоретический вопрос: а если тот кто впереди и выше ловит спинаут, и в него врезается слаломист - кто виноват?
Lilo вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.03.2017, 22:59
#7
alexxandder
Confederate

Аватар для alexxandder
 
Club: не состою
Location: кострома
Weight: уже 84) kg.
Благодарностей: 96
А что это меняет?
alexxandder вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.03.2017, 01:11
#8
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Чисто теоретически, тот, кто ловит спинаут, делает это обычно непроизвольно, и, по-понятиям, его вину это частично снимает. Если это происходит в гонке, то там можно различать такие нюансы, как в какой борт въезжает "слаломист": в подветреный - тогда не прав поймавший спинаут, хотя он может сослаться на то, что у него не было возможности уступить дорогу; в наветренный или чисто в копчик - формально неправ "слаломист", так как он, будучи непосредственно перед столкновением наветренным или идущим чисто позади должен был сторониться спинаутера. А поскольку при спинауте доска обычно приводится, то последний вариант ("слаломист" в момент удара был наветренным) наиболее вероятен. Хотя он, при протесте, тоже может ссылаться на то, что времени и места избежать столкновения у него не было.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.03.2017, 03:16
#9
Ирландец
Windsurfer

Аватар для Ирландец
 
Sail Number: RUS-725
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 4
Дык кто "слаломист"-то? Колитесь. И кто девушка-фристайлер? Всё-равно узнаем ведь.
Ирландец вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.03.2017, 07:40
#10
Gera
Windsurfer

 
Club: Строгино, Дахаб
Location: Москва
Благодарностей: 47
А не дядя ли Коля
Gera вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.03.2017, 13:00
#11
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
Lockdock
Loftsails, Zfins

 
Sail Number: RUS 745
Location: Спб
Благодарностей: 138
Изображений: 70
Девушка действовала ошибочно, не убедившись в безопасности своего маневра, Грегори правильно написал. Вам следовало это объяснить клиенту перед выпуском на воду.
я бы не утверждал категорично, что подветренный контролировал ситуацию и не имел каких-то прав.
Человек ниже и под ветром, неважно Колямба или катальщик, имеет очень ограниченное пространство для маневра, когда на него наваливаются внезапно и сверху. Скорость большая, думает он о другом, и глаз на ж*пе у него нет.
Нарушено основное неписаное правило катания : Всегда осмотрись вокруг / убедись в безопасности маневра перед его началом.
Что разговаривать не стали - правильно. Это им неприятно за такой инцидент не по своей вине. Ветратория - вообще не при делах. Там своим клиентам объясняют номинальные правила расхождения.
По хорошему, с вашей стороны нужно восстановить повреждения матчасти, если таковые возникли у человека - слаломиста.
Lockdock вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.03.2017, 14:09
#12
sorokin rus 136
Windsurfer

Аватар для sorokin rus 136
 
Sail Number: RUS 136
Club: winderland
Location: Зеленоград Дахаб
Weight: 71 kg.
Благодарностей: 183
Lockdock, девушка не является прокатчиком , опыта много , поэтому " Вам следовало обьяснить " можете не продолжать ...
По ситуации , это не соревнования, не застрахованная станцие матчасть и тд . Собственно интересно как такая ситуация трактуется, претензий никому не предъявлял , все участники инцедента целы, разошлись испугом и лёгким повреждением доски ...lop, спасибо за разъяснение)
sorokin rus 136 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.03.2017, 14:11
#13
KOL
Windsurfer

Аватар для KOL
 
Location: Санкт-Петербург
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 105
Изображений: 1
НО ЧЕЛОВЕК ИДУЩИЙ СЗАДИ КОНТРОЛИРУЕТ СИТУАЦИЮ – до тех пор, пока с наветра не прилетает неожиданно увалившийся другой виндсерфер. Я не спец по правилам, но элементарные правила - смотреть назад перед маневром и уступать подветренному - известны всем.
KOL вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.03.2017, 14:30
#14
Lockdock
Loftsails, Zfins

 
Sail Number: RUS 745
Location: Спб
Благодарностей: 138
Изображений: 70
Коллега, не заводитесь! )))
Тем более непонятна суть вопроса, если опыта много, претензий нет и девушка самостоятельна в поступках
Lockdock вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.03.2017, 14:36
#15
sorokin rus 136
Windsurfer

Аватар для sorokin rus 136
 
Sail Number: RUS 136
Club: winderland
Location: Зеленоград Дахаб
Weight: 71 kg.
Благодарностей: 183
Вопрос был как раз в том , что расстояние было по человечески достаточно чтоб объехать , и прав ли человек решивший протаранить другого виндсерфера ... По правилам почуется что прав) Lockdock, только с воды, не обижайтесь )

Век живи , век учись как говорится))
sorokin rus 136 вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 23:37.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot