RaceYou! Neilpryde

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Помощь в выборе оборудования
Перезагрузить страницу плавник
 New Прогноз Sail numbers БлогиФотографии Фотографии Правила Сообщество Календарь соревнований Все разделы прочитаны
Помощь в выборе оборудования Что лучше выбрать под конкретного человека? Все темы про матчасть, которая еще не куплена переносятся в этот раздел.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 16.07.2017, 20:26
#1
ivanrus
Windsurfer
 
Аватар для ivanrus
 
Sail Number: 8810
Location: Солнечногорск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 23
плавник

Есть досочка starboard atom 130 2015, и парус к ней 8-ка камберная NP.
Вот такой плавник Drake на доске (44 см):

Знающие люди сказали что надо бы побольше плавник туда воткнуть.

Сегодня катался по чопу. действительно как будто не хватает подъемной силы и корма уж очень быстро уезжает из под задней ноги при засовывании ее в петлю (сравниваю с формулой).

Я правильно понимаю, что:

1) в пресной воде для паруса того же размера нужен плавник на размер больше чем на море, тк пресная вода выталкивает доску слабее?
2) более прямой мягкий слаломный плавник даст мне более устойчивый ход и больше подъемной силы для доски?
3) более комфортное хождение в багштак и остро к ветру?


Есть мысля взять с заделом на будущее сразу хороший.
Выбираю между Tectonix rapror 46 и Z fins S- 46. Я вообще почувствую разницу между ними?
Тектоники не карбоновые же?
ivanrus вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.07.2017, 23:17
#2
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
ultra33
еденица - еду
 
Благодарностей: 104
Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
1) в пресной воде для паруса того же размера нужен плавник на размер больше чем на море...?
Тогда уж и зависимость плотности от температуры надо учесть)
Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
1) ... тк пресная вода выталкивает доску слабее?
Это должно приводить к тому, что плавник нужен меньше) Больше осадка - больше работает борт.
Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
2) более прямой мягкий слаломный плавник даст мне более устойчивый ход и больше подъемной силы для доски?
Что такое устойчивый ход не очень понятно. Отсутствие спинаутов? Если да, то спинауты зависят от кучи параметров, включая прокладкины)
Хороший слаломный плавник умеет твистовать (что в том числе снижает склонность к спинаутам и увеличивает диапазон) и домкратить доску, круче режется.
Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
3) более комфортное хождение в багштак и остро к ветру?
Почти. В смысле, не очень ясно зачем доске freemove ходить остро или полно. Если хочется в Open 85, там широкие слаломки с длинными плавниками (НК-ашный плавник 57, но по факту кто на чём). Либо остро и полно, либо в галфвинд быстро.
Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
Есть мысля взять с заделом на будущее сразу хороший.
Выбираю между Tectonix rapror 46 и Z fins S- 46. Я вообще почувствую разницу между ними? Тектоники не карбоновые же?
Да, тектоники не карбоновые. Но вопрос непростой.
Если нужна абстрактная максимальная скорость, то не факт что Зетка будет быстрее. Надо спрашивать того кто катал конкретную модель Тектоникса, к которой присматриваешься.
Но понятие максимальной скорости относительное. На флете хороший "текстолит" может обогнать карбон. Но как только условия становятся неидеальными, проявляются все достоинства карбоновых плавников, особенно длинных.
Конкретно Зетка хороша удивительной универсальностью - всё делает хорошо.
И относительно простых "текстолитовых" плавников типа штатных Зетку можно брать на 2+ см короче. Ну или Зетка по эффективности как на 2+ см длиннее простой текстолитовый плавник)
Как-то так)
ultra33 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.07.2017, 02:51
#3
kvv515kvv
Windsurfer
 
Аватар для kvv515kvv
 
Location: торонто
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 28
Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
1) в пресной воде для паруса того же размера нужен плавник на размер больше чем на море, тк пресная вода выталкивает доску слабее?
может в теории? на практике никогда не заморачивался разным комплектом плавников
для океана и озер.

Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
2) более прямой мягкий слаломный плавник даст мне более устойчивый ход и больше подъемной силы для доски?
а какие цели? ну в смысле для чего она, эта бОльшая подьемная сила тебе нужна?
если ветра не хватает тут хоть метровый плавник ставь...


Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
3) более комфортное хождение в багштак и остро к ветру?
я бы сказал, что хороший слаломный плавник даст капельку больше скорости и соответственно возможность идти капельку круче к ветру... ну и на капельку быстрее на глисс выходить


Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
Есть мысля взять с заделом на будущее сразу хороший.
Выбираю между Tectonix rapror 46 и Z fins S- 46. Я вообще почувствую разницу между ними? Тектоники не карбоновые же?
оба плавника просто сказочные...
у меня есть Z fins S- 38 под рейсовые паруса 6,2-7м для слаломной доски97л
шикарый плавник... очень нравится... пробовал тектоники пару лет назад... но уже не помню какие и на какой матчасти... тоже нравились...
сейчас есть тектоник травяной 30см под этот же комплект для океана... тоже очень и очень доволен...
на счет почувствовать разницу... трудно сказать... я когда покупал травяной тектоник пробовал в течении дня два плавника одного размера тектоник и блэк прожект...
разницу чувствовал только на уровне ....показалось что пару раз словил спинаут на прожекте... показалось что тектоникс чуть лучше... все :)
раптор не пробовал, но зетфин просто офигительный плавник... к тому же черный красивый :)
__________________
Владимир.
kvv515kvv вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.07.2017, 09:38
#4
   Сказали спасибо за это сообщение: 3
Skiminok
Windsurfer
 
Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100 kg.
Благодарностей: 230
ivanrus, Для 8-ки под эту доску не нужен больший плавник.
Проблемы твои из-за того, что на фрирайде ты хочешь ехать как на формуле.
Тут не надо так сильно давить в плавник.
Плавник больше имеет смысл ставить, если ставить туда больший парус, 9-9.5, но при наличии формулы это довольно бессмысленно, в слабый ветер формула поедет веселее.
И самое главное, смысл ставить дорогой гоночный плавник на фрирайд?
Для гонок? Доска не потянет.
Для просто катания? Зет соовсем не комфортный плавник для этого.
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.07.2017, 11:33
#5
asmaster
болотный сёрфир
 
Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Club: Карапузики :)
Location: Петрозаводск
Weight: 73 kg.
Благодарностей: 193
Возьми 48см хороший фри-слалом плавник из G10 или карбоновый Дебошик б/у. На ветрах по-слабее и небольшом чопе будет удобней, вырезаться эфективней и доска пойдёт плоско. На новые Z-ки точно не стоит тратиться. Я тут заморачивался плавником под Futura 131/76, несколько вариантов перепробовал, попался RRD Razor. Вот понравился он мне, у него кончик острый и я прям его очень хорошо чувствую.)
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.07.2017, 13:38
#6
sorokin rus 136
Windsurfer
 
Аватар для sorokin rus 136
 
Sail Number: rus 136
Club: winderland
Location: Зеленоград Дахаб
Weight: 71 kg.
Благодарностей: 78
оставь как есть , Андрей все верно написал... На 130 фрирайд 38-44 самое то... Больше не надо... Дороже , спорный вопрос , лучше мачту взять 100 карбона или 90 , или паурс новый... Для просто катание на фрирайдной доске гоночный плавник не к чему... Как на прогулочный велик постаывить вилку для дерта самую крутую, вроде и дорого а зачем)
__________________
Серф школа WINDERLAND в Дахабе(Египет). Виндсерф клиники WINDROCK. Продажа оборудования gaastra , tabou , vandal , loft sail , bic , unifiber .
sorokin rus 136 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.07.2017, 14:11
#7
ivanrus
Windsurfer
 
Аватар для ivanrus
 
Sail Number: 8810
Location: Солнечногорск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 23
Доска карбоновая, мачта уже 90% карбоновая :) Ну в общем примерно все понятно. Спасибо.
ivanrus вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.07.2017, 15:21
#8
sorokin rus 136
Windsurfer
 
Аватар для sorokin rus 136
 
Sail Number: rus 136
Club: winderland
Location: Зеленоград Дахаб
Weight: 71 kg.
Благодарностей: 78
Доска хорошая , даже отличная, но все должно быть по задачам)
Успехов в катании)
__________________
Серф школа WINDERLAND в Дахабе(Египет). Виндсерф клиники WINDROCK. Продажа оборудования gaastra , tabou , vandal , loft sail , bic , unifiber .
sorokin rus 136 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.07.2017, 11:30
#9
kotani
Windsurfer
 
Location: МО
Благодарностей: 70
Тебе забыли добавить, что гик должен быть карбоновый, а это существенно.
(Без доли стёба, кстати)
kotani вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.07.2017, 14:17
#10
asmaster
болотный сёрфир
 
Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Club: Карапузики :)
Location: Петрозаводск
Weight: 73 kg.
Благодарностей: 193
Да, и рама у велика тоже карбоновая должна быть! :) (стёб100%)
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.07.2017, 14:32
#11
sorokin rus 136
Windsurfer
 
Аватар для sorokin rus 136
 
Sail Number: rus 136
Club: winderland
Location: Зеленоград Дахаб
Weight: 71 kg.
Благодарностей: 78
Рама у велика только титан)) прочный и колкий))
__________________
Серф школа WINDERLAND в Дахабе(Египет). Виндсерф клиники WINDROCK. Продажа оборудования gaastra , tabou , vandal , loft sail , bic , unifiber .
sorokin rus 136 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.07.2017, 07:45
#12
ivanrus
Windsurfer
 
Аватар для ivanrus
 
Sail Number: 8810
Location: Солнечногорск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 23
Цитата:
Сообщение от kotani Посмотреть сообщение
Тебе забыли добавить, что гик должен быть карбоновый, а это существенно.
(Без доли стёба, кстати)
Ну это я знаю :) Гик карбоновый есть но только под большие паруса пока.

Цитата:
Сообщение от asmaster Посмотреть сообщение
Да, и рама у велика тоже карбоновая должна быть! :) (стёб100%)
Почему то вспомнил сразу фильм про Алису и миилафон :)
ivanrus вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.07.2017, 18:56
#13
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 186
Мои 2 копейки по некоторым вопросам.
(дисклеймер: я нифига не слаломист и в тонкостях слаломных плавников не понимаю)
Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
Есть досочка starboard atom 130 2015, и парус к ней 8-ка камберная NP.
Вот такой плавник Drake на доске (44 см):
Знающие люди сказали что надо бы побольше плавник туда воткнуть.
На картинке видно, что корма узкая, петли близко к оси.
Если у тебя крепкие лодыжки, то можешь ставить и длиннее.
Тогда сможешь ходить немного круче, и более бездумно давить в плавник на малых скоростях, как ты привык на Формуле.
На чопе тоже немного более длинный плавник уменьшает последствия вентиляции, спинаутов вызванных этой причиной будет чуть меньше.
А вообще, просто не надо перезакрывать парус больше, чем нужно на недостаточной скорости. Это только создает ненужное боковое давление в плавник и может привести к спинаутам. Как в народе говорят - "не дави в плавник".

Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
Сегодня катался по чопу. действительно как будто не хватает подъемной силы и корма уж очень быстро уезжает из под задней ноги при засовывании ее в петлю (сравниваю с формулой).
Ты что под "подъемной силой" подразумеваешь? Научный гидродинамический термин, где ПС направлена перпендикулярно потоку, в случае плавника горизонтально, в наветренную сторону. Или вертикальную составляющую создаваемую накрененным подветер или загнутым под нагрузкой плавником?

Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
Я правильно понимаю, что:
1) в пресной воде для паруса того же размера нужен плавник на размер больше чем на море, тк пресная вода выталкивает доску слабее?
2) более прямой мягкий слаломный плавник даст мне более устойчивый ход и больше подъемной силы для доски?
3) более комфортное хождение в багштак и остро к ветру?
1. Средняя плотность соленой воды 1.025 кг/л т.е. отличие от пресной +2.5%. Навряд-ли обычному человеку возможно заметить такую разницу. Но если ты катаешь в Мертвом Море, то да.... :)
2. Опять-же смотря что ты называешь "подъемной силой".
3. Сомневаюсь. По идее мягкий плавник меняет "форму" если на него давить. Давят на него на полных курсах.

Цитата:
Сообщение от kvv515kvv Посмотреть сообщение
ну в смысле для чего она, эта бОльшая подьемная сила тебе нужна?
если ветра не хватает тут хоть метровый плавник ставь...
Ну как это! Вот вчера, например, дуло 7 +-5 узлов. Я поставил парус 7.5. И "плавник" длинной 1 м, и еще и с горизонтальным "загибом" 75 см
И с небольшой размашкой выходил на глисс, еще разгонялся, и потом вообще отрывался от воды... и летал...
(а вокруг только бороздили лонгборды)
Так-что, как говорят североамериканские женщины - Size matters!
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 24.07.2017, 20:16
#14
ivanrus
Windsurfer
 
Аватар для ivanrus
 
Sail Number: 8810
Location: Солнечногорск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 23
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Ты что под "подъемной силой" подразумеваешь? Научный гидродинамический термин, где ПС направлена перпендикулярно потоку, в случае плавника горизонтально, в наветренную сторону. Или вертикальную составляющую создаваемую накрененным подветер или загнутым под нагрузкой плавником?
вертикальную составляющую создаваемую накрененным подветер или загнутым под нагрузкой плавником
ivanrus вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.07.2017, 20:57
#15
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 186
Ну да, у более длинного и мягкого плавника вертикальной "подьемной" силы должно быть больше.
Если тебе почему-то не хватает плавника, так и поставь побольше. Если ноги выворачивать не будет, то нормально.
Но че-то не думаю, что 46 см будет сильно отличаться от 44 см.
Плавник плавнику рознь, конечно. Но если два одинаковых плавника, просто один 44, а другой 46. Сильно-ли большая разница?
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 на форуме Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Быстрый переход


RaceYou! - Всероссийский виндсерфинг форум. All rights reserved.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot