Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Кальянная > Кальянная - общий форум

Кальянная - общий форум Всё, что не касается любимого занятия обсуждаем здесь.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 22.12.2014, 12:07
#16
Ilich
Windsurfer

Аватар для Ilich
 
Club: сам по себе
Location: химки
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 13
Мне тоже нравятся Крымские вина!Франция и Италия и прочее как не возьму так хрень ,правда я не могу себе позволить даже за 15Евро,а в ценовой категории до этой суммы альтернативы Крымским винам у меня нет,особенно крепленые мне нравятся!
Ilich вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.12.2014, 12:12
#17
_Olg
Confederate

Аватар для _Olg
 
Club: Завидово
Location: Москва
Weight: 90 кг kg.
Благодарностей: 91
Увы, Чили, Аргентина и ЮАР, фальсификат, в основном.
По вкусу эти фальсификаты не хуже натурального Абхазского, но уступают Инкерманскому "Бастардо", например. Массандре соответствуют, в основном.
Приемлемых, по соотношению цена/качество Испанских, Французских и Итальянских вин, все равно скоро не будет, чего их обсуждать?
Хотя я расположил бы их именно в таком порядке. burashkache, на мой взгляд несколько оторвался от народа, пригодные к употреблению внутрь вина еще недавно можно было купить за 300-400 рублей, а хорошие за 600-900.
Боюсь, что об этом придется надолго забыть, зато "Крым наш", будем пить тамошнее. Мы попробовали, патриотично бутылок 10 выпили, но больше не осилили, вернулись к Риохе.
Будем теперь патриотизм укреплять и утешаться тем, что вода тоже хороший напиток:).

Цитата:
Сообщение от Ilich Посмотреть сообщение
Мне тоже нравятся Крымские вина!Франция и Италия и прочее как не возьму так хрень ,правда я не могу себе позволить даже за 15Евро,а в ценовой категории до этой суммы альтернативы Крымским винам у меня нет,особенно крепленые мне нравятся!
Если крепленые нравятся, то тратить деньги на Французские, Испанские и Итальянские вина смысла не имеет. Разве что на настоящий портвейн (Португальский) или Херес.
_Olg вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.12.2014, 12:23
#18
Ilich
Windsurfer

Аватар для Ilich
 
Club: сам по себе
Location: химки
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 13
Да не , я просто уточнил что крепленые Крымские мне особо нравятся,да мне и водка нравится , все от ситуации зависит !Мне в жизни довелось попить коньяк от 25 до 75 лет выдержки , так что теперь, к сожалению приходится пить на что есть средства!!!
Ilich вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.12.2014, 12:29
#19
Серг.ан
Меня ветер катает:)

Аватар для Серг.ан
 
Location: планета Земля,Россия
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 7
Про коньяки:как-то раз было у меня три разных.Французкий дорогущий,Московский,и,простите,разливная какаято хрень за копейки.Так вот выпил по полрюмки каждого и понял:как они стоят,ттак они и на вкус.Все адекватно.
А вот с вином все неоднозначно.
Серг.ан вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.12.2014, 12:31
#20
kotani
Windsurfer

 
Location: МО
Благодарностей: 95
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от Серг.ан Посмотреть сообщение
Не,ну понятно что сухое было-б лучшим выбором.Взял это.Для разнообразия,и пробы для.
...
Я не гурман,и не специалист.Руководсьвуюсь исключительно своим "нравится-не нравится".
Не поддавайся.
Для тебя - не лучшим. Ты же не гурман.
Т.е. руководсьвуешься здравыми принципами.

Многим, насколько я знаю, совсем не нравится сухое и пьют его они исключительно "патамучта выглядеть".

Ну отравишься чуть больше - ты же непомногу принимаешь.
А так - яд он и есть яд, что чистый, что комплексный..

Во Франции, к примеру, цирроз сильно распространён - атож, культура пития есть, а польза всё-равно относительна.
kotani вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.12.2014, 14:08
#21
SerS
Местный житель

Аватар для SerS
 
Location: Липецк
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 31
Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
Ну, если красное вино нужно, чтоб "забалдеть", то есть более эффективные напитки и стоят куда дешевле. Водка, портвейн 777 или Балтика 9, для тех, кому не хватает на портвейн

Если мы про красное вино, которое действительно употребляешь с удовольствием под хорошее и правильно приготовленное мясо, то для себя выбрал следующие критерии
- букет должен быть насыщенный
- хорошее сухое вино не должно быть кислым. Т.е. никакого кислого послевкусия, когда ты его проглотил.
Для себя остановился только на итальянском и французском. Наверное есть что-то и у других стран, но искать долго, а печень не чугунная.
Одинакового уровня итальянское сухое красное стоит дешевле французского. Я канешна не сомелье ни разу, и все не пробовал, но реально удовлетворяющие мой вкус французские красные дешевле 30 евро не пил. Обычный французский массмаркет в гиперах это какая-то кислятина.
Из итальянских для меня все много более ясно и конкретно.
Из сицилийских это Donna Fugata - Mille e Una Notte и Tancredi
Северная Италия (Пьемонт) безусловно Barolo
Ну а так Тоскана кроет всех. Brunello di Montalcino, Vino Nobile di Montepulciano, Tignanello. Короче, если погуглить вина Super Toscana, то вариантов очень много и они мега достойные.
Если выбирать из неизвестных марок, до по собственному наблюдению выбрал следующие 2 простых критерия - алкоголь должен быть не ниже 13,5%. Это ессно не потому, что у него приход лучше, а показатель законченного брожения и остаточные кислоты также ферментируются. Как известно, организмы, вызывающие брожение сахаров, активны, пока концентрация спирта не достигнет 15%. Ессно, процесс это длительный и соответственно вино 1-2 лет просто не доходит до "кондиции". Лучшие вина, что пробовал были 14,5 - 15%. Ну и второй критерий - год урожая должен быть ну года 4 до, тогда есть шанс не ошибиться.
Хотя был приятно удивлен не так давно. В дьютике во Франкфурте купил батл не дорогого тосканского вина - 16 евро, Il Bruciato зоны Bolgheri, где производят знаменитое вино Sassicaia. Это было что-то с чем-то. Не ожидал такого офигенного вкуса. Со стейком из вырезки средней прожарки так классно пошло.

А эти полусладкие красные компоты с чем пить то?
Мне больше север Италии нравится нежели юг (понятно, что Тоскана вне конкуренции). Teroldego, из белых Muller-Thurgau. На Гарде много интересного - например, при моем неприятии розового, Bardolino Chiaretto пару раз было весьма неплохим.
Офигительное местное вино пил, будучи на Комо (с каталкой там, правда, похуже, чем на Гарде) - Domasino. Больше нигде его не видел, увы.
А крымские у меняя как-то не пошли. Сладкие-послусладкие я вообще никак и ни в каком виде. А сухих там особо не пробовал, чтобы запомнились. Из бюджетных лучше всего NR Фанагория, ИМХО.
SerS вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.12.2014, 14:18
#22
_Olg
Confederate

Аватар для _Olg
 
Club: Завидово
Location: Москва
Weight: 90 кг kg.
Благодарностей: 91
С вином в Европах тоже так, чем дороже, тем лучше, но:
1. У каждого своя пороговая стоимость, после которой уже вкус не различается, все хорошие.
Выпивал я некогда в винном ресторане, в Германии, но хозяин француз. Заказываешь бокал вина, а закуску - сыр, выбирает хозяин. Моя пороговая стоимость оказалась - 16 марок бутылка, дальше я уже не различал.
А вот выпивая с владельцем винного завода, бывшим членом дегустационного совета СССР и известным в Германии технологом винного и сокового производства, услышал их единодушное мнение - хорошее вино не может стоить дешевле 100 марок. Каждый из них при анонимной дегустации точно называл сорт винограда, год сбора и район производства.
2. Некоторые вина дорого стоят благодаря небольшому объему годового производства, т.е. цена диктуется редкостью. Как правило это вызвано узостью района произрастания данного сорта, при надлежащем качестве. Однако правило - чем лучше сорт, тем меньше урожайность, тоже действует.
_Olg вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.12.2014, 17:42
#23
Gans
Windsurfer

Аватар для Gans
 
Club: Клуб вольных серферов
Location: Ростов на Дону
Weight: ☠ kg.
Благодарностей: 85
Изображений: 24
Очень нравится хороший коньяк ! Когда вечером после каталки на природе, с друзьями общаясь на интересные темы, возле костерка, открыть бутылку ароматного коньяка, выпить его и почувствовать как это ароматное тепло опускается в недра организма, это такой кайф. Его не стоит пить много, только для удовольствия, что б закрыв глаза увидеть гору Арарат, почувствовать запах виноградной лозы и старого дуба, из которого сделана бочка, в которой жил коньяк.... Мммммм
Gans вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.12.2014, 18:22
#24
Alexey.M
Windsurfer

Аватар для Alexey.M
 
Club: -
Location: Ростов-на-дону
Благодарностей: 31
ПЬЮ РОМ.
Alexey.M вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.12.2014, 18:34
#25
senej
Windsurfer

Аватар для senej
 
Sail Number: 07
Club: Сёрф-кайт клуб Сенеж
Location: г. Солнечногорск
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 93
Изображений: 2
«Вода, у тебя нет ни цвета, ни вкуса, ни запаха, тебя невозможно описать, тобой наслаждаются, не ведая, что ты такое. Нельзя сказать, что необходимо для жизни: ты сама жизнь. Ты исполняешь нас с радостью, которую не объяснишь нашими чувствами. С тобой возвращаются к нам силы, с которыми мы уже простились. По твоей милости в нас вновь начинают бурлить высохшие родники нашего сердца». Антуан де Сент.-Экзюпери

"а с пива я бздю"
senej вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.12.2014, 18:40
#26
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от skat Посмотреть сообщение
Мне очень нравятся Хванчкара и Mondoro Asti.
Тревожный сигнал. , видимо на покрепче - Бейлис?
Кста, ты знаешь, что в Италии я нигде не видел брэнда Mondoro. У меня есть такое подозрение,что это просто маркетинговых ход - диверсификация продукта на другом рынке. Только для России и дороже аналогичных Martini и Cinzano. Так для справки под маркой Asti делаются десертные вина искуственной (все шампусики с приставкой Asti) и естественной газации (Moscato d'Asti) из винограда Белый мускат (Moscato Bianco) из зоны Asti в Итальянском Пьемонте. Виноград настолько сладкий, что после ферментации вино содержит много сахаров.
Цитата:
Сообщение от skat Посмотреть сообщение
Правильно читал, под мясо красное, под рыбу белое.
Да я поржал просто про полусладкий красный компотик под семгу. Ессно ежику понятно что под што. Еще и на бутылке приличные производители пишут.
Цитата:
Сообщение от skat Посмотреть сообщение
Попробуй Южную Америку, многие хвалят слышал. Я что-то пробовал, вроде ничего, но название не помню.
В том то и вопрос, что надо знать название. Нельзя сказать, что итальянские вина или французские хорошие. Это имеет какой-то смысл, если называешь название этого вина и оно хорошее. Пишут же люди, что то, что покупают итальянское за 400-500 рублей в наших лабазах чаще всего пойло. Но ведь итальянское же, написано.

Кста, то недорогое за 16 евро из дьютика, что приводил в пример, в России в винотеках стоит 1700-2200 рублей за бутылку. То бишь стандартный коэффициент цены там и здесь это 3. Вино которое у нас стоит 300-400 рублей, там стоит 2-3 евро. Это действительно никчемный напиток за такие деньги. Что-то действительно оригинальное и достойное начинается от 10 евро в рознице, то бишь в пересчете на российские цены это 30 евро, т.е. 1300-1500 за бут. до недавних событий и 2000+ сейчас. Понятно, что мало кто готов тратить на вино такие суммы, отсюда и начинается сравнение так называемых вин ближайших к нам южных республик и федеральных округов России с винами Италии и Франции той же ценовой категории. По приведенному выше калькулятору понятно, что грузинский или инкермановский компот за 500 рублей будет много вкуснее итальянского том же ценовом ряду.
По-моему все доходчиво объяснил.

Я кста, сам в России крайне редко покупаю вино. В большинстве случаев привожу сколько позволяет багаж из дьютика или прямо из Италии. Дорогое это удовольствие любить хорошее вино.

Кста, вот могу посоветовать вино из московского Ашана.
Долго выбирал, и не ошибся. За эти деньги очень неплохо, но надо чтоб прошло аэрацию и дегазацию перед употреблением. По-русски - пусть постоит немного в бокале. 13,5%, меньше 500 рублей (пока еще старые цены). Все остальное там скорее всего кислый компот
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1569.JPG
Просмотров: 753
Размер:	193.4 Кб
ID:	20393  
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.12.2014, 19:02
#27
Crack O'Deal
Windsurfer

Аватар для Crack O'Deal
 
Location: Кипр
Благодарностей: 41
Записей в блоге: 11
Изображений: 9
Я не сомелье. У меня критерии выбора красного вина простые:
- Произведено там, откуда написано. Меня мало интересуют французские вина разлитые где-то в России. Проверка подлинности - проверенный винный магазин, а не супермаркет.
- Любимые сорта винограда, букет которых нравится и ты его знаешь (шираз, мерло, каберне) без купажа.
- Ценовая категория (не по Российской ценовой "политике") . Дешевле 10 евро за бутылку - просто выпить, ибо хочется, 10-20 - хорошее вино по случаю, 20+ - насладиться

Ещё ни разу сбоя не дало
Crack O'Deal вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.12.2014, 19:39
#28
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от Crack O'Deal Посмотреть сообщение
- Любимые сорта винограда, букет которых нравится и ты его знаешь (шираз, мерло, каберне) без купажа.
Ну как-раз действительно дорогое элитное вино из разных сортов состоит. Причем взависимости от года пропорции разные в этом и есть наверное мастерство винодела - найди лучшее соотношение, за мастерство и цена. Ради интереса посмотри на винных сайтах те, марки, что выше привел - все купажные

А так подход очень верный - согласен.

Это кста, аналогично выбору кофе. Почему-то у нас считается, что 100% арабика это мегакруто и всякие кислые опилки типа Президента, Паулига идут на ура, там же 100% арабика , вау!!! Арабика в зависимости от традиций и умения прожарки более или менее кислит, плюс там меньше кофеина. Кофе более высокого ценового сегмента - всегда смесь с Робустой. Посмотрите состав Illy или Omkafe (в России не видел) это ценовой диапазон в 1,5-2 раза дороже Lavazza (350-400 р/250гр в России). В премиум кофе тщательный отбор зерен, технологии прожарки и % в смеси. Вот тогда получается действительно волшебный вкус.

Цитата:
Сообщение от _Olg Посмотреть сообщение
burashkache, на мой взгляд несколько оторвался от народа, пригодные к употреблению внутрь вина еще недавно можно было купить за 300-400 рублей, а хорошие за 600-900.
Ну в вопросе винопития мне сложно оставаться ближе к народу, ибо цели в большинстве случаев разные. Да, те марки, что привел в качестве примеров стоят в дьютике от 15 евро, чаще 25-35, есть и дороже. Sassicaia в Италии в энотеке вообще стоит 130 евро, ее не покупал. Дорого. Если просто собрать компанию человек 7 и купить на попробовать чем знаменита Sassicaia, то вписался бы с удовольствием.
Так что если финансовая ситуация не будет способствовать тому, чтоб часто покупать действительно хорошее вино, значить буду пить его же, но меньше. У меня вообще нет потребности захмелеть. Со светлой головой себя много лучше чувствую.
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.12.2014, 19:57
#29
_Olg
Confederate

Аватар для _Olg
 
Club: Завидово
Location: Москва
Weight: 90 кг kg.
Благодарностей: 91
Покупка в Ашане не фальсификата - это редкая удача, я давно оставил эти попытки.
Ценообразование у нас нелинейное, практически одновременно покупал Риоху "Кампо Вьеха" 2006 года на Фуертевентуре и в Метро, при условии покупки 6 бутылок. Можно было бы открыть колонку с рекомендациями, но я сам не всегда успеваю вернуться при удачной пробе, много таких развелось, кто ящиками покупает.
Да и конец изобилию наступает, увы.
Итальянских вин практически не знаю, в дискуссию не вступаю.
Риоху уже подделывают тоже, можно еще успеть взять вина Наварры, по приемлемой цене "El Viejo Templo", например. Можно еще ориентироваться на импортера и дистрибьютора. "Лудинг-Трейд" и "Метро" пока мной в фальсификате не замечены. Еще жителям Северо-Запада Москвы рекомендую "Крокус", Агаларов слишком крут для фальсификата. Продавцы там тоже маленько соображают в своем деле, можно обращаться.
Если кому мой тон покажется излишне самоуверенным, сообщаю- дегустировал вина в компании профи на многих заводах бывшего СССР и выслушивал всяческие комментарии, сейчас строитель, никого не рекламирую. И уж, конечно, никому не навязываю своего мнения.
Касательно коньяка, советую обратить внимание на Кизляр, Ереванские спирты, по утверждению одного знающего человека, были вывезены именно туда. Хотя и армянские за 20 лет независимости могли уже созреть.
Gans, рекомендую попробовать Hine, если он не вылетит сейчас в запредельную стоимость. Он не такой душистый, как Hennessy, но некоторые специалисты считают его одним из лучших.
Во времена СССР можно было раздобыть коньяк армянский "Праздничный", он обладал таким ароматом, что чувствовалось сразу на весь вагон, обладатели тонкого нюха появлялись через пару минут:), даже в купейном.

Будете в Москве, уважаемый burashkache, с удовольствием составим компанию за бутылочкой хорошего вина, по Вашей рекомендации.
_Olg вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.12.2014, 20:09
#30
SerS
Местный житель

Аватар для SerS
 
Location: Липецк
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 31
Залез на winestyle.ru, посмотрел на цены и поперхнулся... мда...

так какое там крымское хорошее, говорите?
SerS вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 20:24.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot