RaceYou! Neilpryde

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Formula Windsurfing
Перезагрузить страницу Формула vs Формула + фойл
 New Прогноз Sail numbers БлогиФотографии Фотографии Правила Сообщество Календарь соревнований Все разделы прочитаны
Formula Windsurfing Сообщество "формулистов". Все вопросы про класс FW.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 12.08.2018, 20:34
#16
lexx
Windsurfer
 
Аватар для lexx
 
Club: ''Свежий Ветер'' Евпатория
Location: Евпатория
Weight: 83 kg.
Благодарностей: 35
dimi,
Это троллинг такой?

http://raceyou.ru/forum173.html
Просвещайся
lexx вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.08.2018, 22:11
#17
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 207
Цитата:
Сообщение от dimi Посмотреть сообщение
Коллеги, кто катался на фойле - опишите - чё как и почём. C какого ветра начинается гдиссирование, какой парус нужен. Стабильно ли глиссирование (не шатает ли и т.д.).
Был проездом в испанском серфприюте, там вместо формул народ активно катает на фойлах, хотя по мне ветра было маловато.
Прочитай эту тему, а так же "Формула vs Фрирайд" и, главное, всё в разделе Гидрофойл. Там все описано. - чё как и даже почём.
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 13.08.2018, 11:12
#18
dimi
Windsurfer
 
Location: Москва
Благодарностей: 2
Цитата:
Сообщение от lexx Посмотреть сообщение
dimi,
Это троллинг такой?
Просвещайся
Да, давно я сюда не заходил, а тут оказывается целый отдельный мир. Пойду просвещаться.
dimi вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.08.2018, 13:09
#19
asmaster
болотный сёрфир
 
Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Club: Карапузики :)
Location: Петрозаводск
Weight: 73 kg.
Благодарностей: 212
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.08.2018, 14:03
#20
latad
Windsurfer
 
Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 119
Всё это интересно, а у меня вопрос: как тормозить? Когда летишь над водой высоко, и в 30 метрах видишь поперёк сеть? На торможение и реакцию - 2 секунды...
Всё на видео показывают полную скорость и тп, на Формуле метров 20 точно пролетишь, пока она сама остановится, если не все 30-50, но на ней в аварийном случае можно и тушкой наветер тормознуть, а с фойлом высоко лететь... Можно как раз в сети угодить...
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.08.2018, 14:58
#21
asmaster
болотный сёрфир
 
Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Club: Карапузики :)
Location: Петрозаводск
Weight: 73 kg.
Благодарностей: 212
Приводишься гораздо быстрей чем с плавником, правда может половина беклупа получиться, если на скорости, но это не травмоопасно.:) Вообще, если есть сомнения, акваторию стоит хорошенько изучить в водоисмесе или вообще с плавником.
У нас тут трое катальщиков с плавниками уже поймались в верхоплав. Я то сети сканирую очень тщательно и обхожу с запасом.
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.08.2018, 15:32
#22
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 207
Как остановиться? Можно поднять фойл на поверхность, чтобы он глотнул воздуха. Тогда он сразу проваливается и доска вроде останавливается. Я как то не замечал, так как цель сразу восстановить скорость. Но как доска упала, так можно сразу и тушку наветер уронить.
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 13.08.2018, 16:04
#23
Алехандро
Windsurfer
 
Аватар для Алехандро
 
Club: Калининградский клуб
Location: Калининград
Weight: 79 kg.
Благодарностей: 3
Падать на фойле не травмоопасней чем на плавнике.Разрубил пополам как то леща полуметрового и непонятлив как оказался под парусом.Мысль посетила пока выкарабкивалсятипа хана доске а нет все о.к.Причем фойл с доской из ила еле вытащил!!
Алехандро вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.08.2018, 04:50
#24
koenig
заурядный барыга
 
Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 140
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Вопрос прост как веник, если коротко:
что лучше, при наличии 8,5 и 9,1:
верхушка 11-12 на формулу ФЕ или
фойл с 9,1 на слабый ветер и ФЕ с формульным плавником с 9,1 на сильный ветер?
То есть, некая замена вершков на корешки, как в сказке...
С другой стороны, фойл уже заказан и оплачен. Правда, не обошлось без лёгкого кидалова, на сайте доставка 3-5 дней, а по факту частным лицам в Россию отправляют другой ТК, и 3-5 дней превращаются... превращаются... в 3-5 недель....
Для начала лучше заменить FE на нормальную. Тогда многое поменяется...
На фойл да, все говорят сначала 8.5 и не более, а то и 7.8, но от 11 точно пока избавляться не стоит.
На Формуле хорош гоночный фойл, фрирайдовый не слишком сбалансированно будет,
плюс доска тяжелая...
.
koenig на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 31.08.2018, 11:19
#25
latad
Windsurfer
 
Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 119
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
Цитата:
Для начала лучше заменить FE на нормальную. Тогда многое поменяется...
Это уже, видимо, в следующей жизни.
Цитата:
На фойл да, все говорят сначала 8.5 и не более, а то и 7.8, но от 11 точно пока избавляться не стоит.
А мы пойдём своим путём... От 11 меня избавили принудительно, свистнув весь комплект. Осталась ФЕ и 9,1, которая имеет очень широкий диапазон настроек по галсу, если натянуть под сильный ветер - то она имеет тягу не больше, чем 8,5. А после 11-ки она кажется игрушечной в руках.
Цитата:
На Формуле хорош гоночный фойл, фрирайдовый не слишком сбалансированно будет,
плюс доска тяжелая...
.
Я и сам не лёгкий...
И потом, к какой категории отнести заказанную Манту с крылом 800см2 - вопрос интересный...
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.08.2018, 16:50
#26
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 207
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
Для начала лучше заменить FE на нормальную. Тогда многое поменяется...
На фойл да, все говорят сначала 8.5 и не более, а то и 7.8, но от 11 точно пока избавляться не стоит.
На Формуле хорош гоночный фойл, фрирайдовый не слишком сбалансированно будет,
плюс доска тяжелая...
.
Не знаю про 11. Хранить еще один комплект - 11м, длинную мачту и длинный гик?

Я пробовал с 9.8 в узлов 8-9. Я не слабачок, но махать и пампать 9.8 здоровья у меня не хватило. Чего уж говорить об 11?
С 7.5, 6.2 и даже с 5.2 я могу размахаться в 8 узлов до взлетной скорости. Правда 5.2 потом в полете не тянет.

Если ты пенсионер latad, катающий фрирайд стиль на формульной матчасти, а не профессионал Альбо или Корнум, то 11 хранить смысла нет. Даже если обрезать его под высокий аспект, махать навряд ли получится.
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 31.08.2018, 18:27
#27
latad
Windsurfer
 
Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 119
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Цитата:
Не знаю про 11. Хранить еще один комплект - 11м, длинную мачту и длинный гик?
Для меня это уже не актуально.

Цитата:
Я пробовал с 9.8 в узлов 8-9. Я не слабачок, но махать и пампать 9.8 здоровья у меня не хватило. Чего уж говорить об 11?
На 11 пампить не так легко, это да.
Цитата:
С 7.5, 6.2 и даже с 5.2 я могу размахаться в 8 узлов до взлетной скорости. Правда 5.2 потом в полете не тянет.
Этот момент имеет место быть, с меньшими парусами можно размахать и даже возможно легче, но зато потом придётся или пампить дальше, или встать.

Если ты пенсионер latad, катающий фрирайд стиль на формульной матчасти, а не профессионал Альбо или Корнум, то 11 хранить смысла нет. Даже если обрезать его под высокий аспект, махать навряд ли получится.
А почему? Если 11-ку режут до 9-ки, то чем она будет отличаться от 9-ки? Мачта выше? А давай сравним... моя уплывшая 11-ка вместе с удлинителем высотой 5,5+0.05=5,55м, а 9,1 при мачте 4,9 имеет удлинитель 0,35 и общая высота 5,25. Заметно, но не так чтобы несравнимо.
Для меня может это и существенно при моём росте, а тому, кто под 2 метра ростом будет малозаметно.
А уж аспектность... Для гонок 10% разницы может что-то и дадут, но для фрирайда это явно не та величина, ради которой надо срочно резать паруса...
И-да, по секрету, в отличие от гонок и просто обыкновенных морских условий, в моём болоте за 3-4 часа катания получить среднюю скорость вместо 10км/ч 12км/ч - это большая удача, а если с фойлом в среднем окажется вместо 10км/ч 15км/ч - то это будет счастье...
Почему такая странная скорость? Да просто стоять приходится больше, чем ехать... Стоять - в том числе и тащиться домой при стихающем ветре в лавировку в ВИ.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 04.09.2018, 15:35
#28
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 207
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
А почему? Если 11-ку режут до 9-ки, то чем она будет отличаться от 9-ки? Мачта выше? А давай сравним... моя уплывшая 11-ка вместе с удлинителем высотой 5,5+0.05=5,55м, а 9,1 при мачте 4,9 имеет удлинитель 0,35 и общая высота 5,25. Заметно, но не так чтобы несравнимо.
Для меня может это и существенно при моём росте, а тому, кто под 2 метра ростом будет малозаметно.
А уж аспектность... Для гонок 10% разницы может что-то и дадут, но для фрирайда это явно не та величина, ради которой надо срочно резать паруса...
И-да, по секрету, в отличие от гонок и просто обыкновенных морских условий, в моём болоте за 3-4 часа катания получить среднюю скорость вместо 10км/ч 12км/ч - это большая удача, а если с фойлом в среднем окажется вместо 10км/ч 15км/ч - то это будет счастье...
Почему такая странная скорость? Да просто стоять приходится больше, чем ехать... Стоять - в том числе и тащиться домой при стихающем ветре в лавировку в ВИ.
Я говорил, что не-атлету трудно лопухом махать. Быстро устаешь. Т.е. эффективность всей системы тушка-матчасть будет в лайтвинд ниже, чем со средним парусом, 7-8м, которым можно дольше махать. Тогда нафига нужна 11-ка?

Правда, на фойле есть еще способ. Можно вылазить из водоизмеса почти не махая самим парусом - "прыгать" ногами прицепившись трапой. Тогда фойл выталкивает доску на поверхность, а там ветер разгоняет.
Кстати, может в этом выталкивании сколько-то помогают загнутые вниз концы крыльев. Надо будет попробовать с 9.8.
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 04.09.2018, 17:12
#29
latad
Windsurfer
 
Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 119
Я катался сегодня с 9-й, пробовал махать и руками, и в трапе. Если в трапе толкать доску вдоль с раскачкой, (а не поперёк, как с плавником) - то эффективность такая же, хотя парус становится второстепенным в этом действии. Крылья на моём фойле прямые, но у стаба есть хвостик.
Ветер был настолько кислым, что доска из воды полностью не вылезла, но касалась воды при скорости 20км/ч примерно так же, как с плавником где-то на 35-40км/ч.
Если бы я был с 11-й и с плавником - при таком ветре не было бы ни одного шанса, или махать пришлось бы непрерывно. Вот с фойлом и парусом на 11 я бы летал скорее всего непрерывно. Ветер был от 4 до 6 узлов, а фойл поднял на усилении где-то между 7 и 9 узлами, больше не было вообще.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 04.09.2018, 18:21
#30
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 207
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
... Вот с фойлом и парусом на 11 я бы летал скорее всего непрерывно. Ветер был от 4 до 6 узлов, а фойл поднял на усилении где-то между 7 и 9 узлами, больше не было вообще.
не факт.
1 - тяга зависит от площади линейно, а от скорости ветра квадратично. 8 узлов против 5 дает бОльшую прибавку тяги, чем 11м против 9. Можно грубо посчитать, думаю, 11 против 9, равносильно усилению ветра с 5 узлов до 6. Т.е. прирост по тяге будет, но трудозатрат будет много.
2 - бoльшая площадь паруса при закрывании создает больше кренящего момента. Может не хватить ширины доски и веса тушки, чтобы создать соответствующий откренивающий момент. поэтому придется лететь с полу-открытым, а значит ограничивать скорость.
А ниже 15 кмч фойл идет нестабильно, да и не фан так медленно лететь.
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 на форуме Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Быстрый переход


RaceYou! - Всероссийский виндсерфинг форум. All rights reserved.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot