Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Матчасть - общий форум

Матчасть - общий форум Все, что не попадает в специальные разделы.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 08.09.2017, 00:25
#1
coderts
Confederate

Аватар для coderts
 
Location: Таганрог
Weight: 88+- kg.
Благодарностей: 161
Freeride доска + Wave парус или на чём кататься в сильный ветер?

Всем привет, нужен совет :)

Катаюсь 3-й сезон в Таганрогском заливе. Доски: Starboarg Go 155 (плавник стоит учебный Drake Shallow 410, большой 520 есть, но пока не ставил) и недавно купленная для развития JP X-Cite Ride 135 (плавник Freeride 44 см). Верхушки: Vandal Addict 7.0 + Gaastra 460 75%, North Sails Duke 5.4 + старая, но родная мачта 430 Drop Shape с неизвестным % карбона - обе верхушки по ощущениям работают нормально. Заглиссировал кое-как на второй сезон, в петли встал в этом году (уверенно только в учебном положении). С водным стартом пока никак вообще, бич старт - более менее. Поворачиваю оверштагом, неглиссирующим фордаком, а на волнах чаще всего падением с вытягиванием стартшкота)))

С 7-кой всё понятно: если дует погранично, беру доску 155, т.к. глиссирует она раньше, если дует на 7-ку с запасом - беру 135: несколько удачных дней катания уже на ней получилось, хотя по началу были проблемы с входом в петли и задавлением задней ноги, приводящим к приводам и падению на спину. В будущем планирую прикупить парус в районе 8.0~8.5, чтобы глиссировать в слабый ветер, но пока не брезгую и поводоизмещать.

Сильный ветер у нас обычно юг/юго-запад/запад, который сопровождается приливом и нагоняет волну (ну или большой чоп?). До покупки 135-й доски неоднократно выходил c 5.4 на 155-й доске и, хотя глиссировать по волнам на такой громадине непросто, делать это получалось почти без проблем и даже особый кайф ловил в процессе выруливания с волны на волну, в попытке избежать вылета в воздух с последующим громогласным плюхом днища об воду. В общем, каталка в сильный ветер хоть и была трудной, но доставляла кайф.

Само собой, что при покупке 135-й доски я ожидал, что именно катание в сильный ветер станет комфортнее и интереснее. Каково же было моё удивление, когда 135-ка оказалась для меня совершенно бесполезной в сочетании с 5.4 - ветер сильный, парус вырывает из рук, но она совсем не торопится глиссировать, постоянно замывается волной, а если всё таки удаётся её вывести на глиссирование, сам процесс оказывается совершенно вялым и медленным по сравнению со 155-й. В петли у краёв залезть с маленьким парусом оказалось трудно (хотя с 7.0 получается нормально), а с петлями ближе к середине доска становится неуправляемой (вообще не понял, как на ней в таком режиме ездить, хотя на 155 петли стоят именно так). Я начал искать ответ в интернетах и увидел, что диапазон для 155 обозначен как 5.5-9.5, а для 135-й как ideal 6.0-8.5, rec 5.7-9.5. Кроме того, на 135-й плавник сейчас установлен длиннее, чем на 155. Может дело не только во мне, и попытки подружить 135 и 5.4 изначально обречены на провал?

В общем, прошу совета, как из имеющегося оборудования подобрать комплект на сильный ветер? Варианты, приходящие мне в голову:

1) Продолжать мучиться на 135-й с 5.4 и плавником 44 см., учиться распределять вес и когда-нибудь всё само получится.
2) Бросить попытки скрестить freeride-доску с wave-парусом, стиснуть зубы, и кататься на 135+7.0 с передозом, но зато на сбалансированном комплекте. А в будущем освоить 100-110 литров и использовать в сильный ветер её.
3) Купить маленький плавник на 135-ю в надежде, что с ним она подружится с 5.4.
4) Раз получается на 155 - не забивать себе голову и катать в сильный ветер на ней с 5.4 на потеху окружающим со столитровками)))

Прошу прощения за многословность и заранее спасибо за помощь!
coderts вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.09.2017, 04:38
#2
   Сказали спасибо за это сообщение: 2
OlegMZ
Windsurfer

Аватар для OlegMZ
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Торонто
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 125
Изображений: 10
Забавно. Но начнём с основного - под более-менее умеющим ездоком и при правильной настройке оборудования любое сочетание вышеуказаных парусов, досок и плавников вполне себе поедет, путь даже и будет неидеальным. Даже GO c учебным плавником под 8.6 вполне себе хорошо едет, просто чутка медленнее и и не так режется на ветер. Проверено.
Так что нечего пенять на матчасть, надо идти накатывать умение
Описанные выше симптомы "парус из рук рвёт" ещё и на недобитый по мачте - перебитый по гику парус намекает.
Зарывание доски и прочее - неправильную стойку, ну и так далее.

У меня практически идентичный комплект, правда паруса чуть другие - 5.4 NP Excess, 6.5 (аж 3 разных, но юзаю 2) и 8.6 Severne Turbo камберный.
По плавникам (если отбросить травяные) - для JP помимо стокового 44 см ещё есть 38 см под парус 6.5.
Под GO 150, помимо учебного - 52 Дрейк, правда не прямой родной а "гнутый".

По ветровому диапазону - 8.6 - от 12 узлов (6 м/с), 6.5 - от 16 узлов (8 м/с), 5.4 - от 20 узлов (10 м/с).

GO и 5.4 покупал киндеру для обучения. Но с какого-то момента обнаружил, что 8.6 + GO 150 + 52 плавник оказался отличным сбалансированным комплектом на котором можно аж до 18 узлов катать, хоть уже и дозит изрядно.
На JP 135 c 44м катать можно вполне, но не очень комфортно, не хватает ширины доски. А вот с 6.5 и 38 плавником JP очень даже хороша.
Два вышеупомянутых комплекта - это 90% моей каталки. Но вот буквально в прошлое воскресенье у нас дуло 18-24 узла и пришлось достать из загашника почти забытый 5.4 и поставить его на JP 135 c 38м плавником. Тоже думал тяжело на чопе будет. Однако ж нет! Крутого чопа как-то и не было, была волна в бухту, относительно пологая. На одном галсе её приходилось наискосок резать, на другом почти вдоль идти. Ничего из рук не рвало, парус просто непривычно мал казался. Разгон нормальный, доска управляется нормально. И таки да, чуть сложнее было в заднюю петлю входить, возможно чисто по геометрии - гик короче, парус чуть вперед на разгоне,не знаю.
По скорости - 43 км/ч вполветра при личном рекорде 45 км/ч на дуге в бакштаг в прошлом году.

Твой идеальный комплект - 7м парус + JP + 44 плавник. ГО более всепрощающая и неуклюжую технику компенсирует, а JP - наказывает, хоть и тоже не слишком уж вёрткая. Под GO просто возьми 8.5 - 9.5 парус, как раз под плавник 52й.
А под 5.4, если часто дует на него, надо 100 литров и уверенный водный старт.

Ну и накат, накат, накат... и не сваливать всё на матчать. Она не виновата..
OlegMZ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.09.2017, 07:09
#3
svn
Windsurfer

Аватар для svn
 
Location: Краснодар
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 45
Предполагаю, что выходы на воду совсем редкие, поэтому только накат в сочетании с правильно набитыми парусами все поправит. Сам недавно был такой. Еще немного потерпеть и когда петли будут всегда и сразу, все пойдет нормально.
155 и 135 обе ни к чему.
Бич-старт тоже, только накат его сделает 100%.
Водный старт, как оказалось, по видео, разучивается оч. быстро. В "копилке" есть. Мне сейчас удобнее, даже если воды по пояс, стартовать с положения лежа на воде, а не шагать на доску.
Удачи.
svn вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.09.2017, 10:51
#4
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Купи для JP под 5,4 плавник < 35cм, будет терпимо. 44 и 5,4 ниаллё на любой доске. Пока уверенный выход на глиссирование, петли, старт из воды, фордак без падений (почти) не разучишь, столитровку рано покупать.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.09.2017, 11:21
#5
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
Все выше верно сказали. У нас, на другой стороне Азовского моря, народ катается на всех вышеописанных сочетаниях, и не парится особо изысканиями. Грубо говоря, на чем есть, на том и катаются, в любой ветер и волну, и неплохо выходит. Разумеется, у мастеров матчасть получше, поточнее подобрана и получше сбалансирована, но учились всеодно кто на чем, и поныне учится, следующие за ними. Я и сам, хотя выбор матчасти широкий, иногда беру доску побольше к парусу 4.7, чтобы пройти ветровую тень или повороты крутить поуверенней... На просторе рачит немного, но вполне терпимо и по волнам, и по чопу. Столитровку хорошо иметь, спору нет, но как дополнение к большому комплекту, а не взамен. И всех проблем она не решит, наоборот, на порах освоения добавит.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.09.2017, 13:18
#6
sorokin rus 136
Windsurfer

Аватар для sorokin rus 136
 
Sail Number: RUS 136
Club: winderland
Location: Зеленоград Дахаб
Weight: 71 kg.
Благодарностей: 183
накатывать накатывать и еше раз накатывать))) Тяжело становится не потому что комплкект плохой ,а потому что ветер сильный ...5.4 со 135 не идеальное сочетание но вполне нормально на сильный ветер...плавник поменьше можно , да . 32-34 .
sorokin rus 136 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.09.2017, 14:01
#7
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
фордак без падений (почти) не разучишь, столитровку рано покупать.
Фордак на столитровке быстрее выучишь. Был бы ветер на нее
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.09.2017, 14:03
#8
sorokin rus 136
Windsurfer

Аватар для sorokin rus 136
 
Sail Number: RUS 136
Club: winderland
Location: Зеленоград Дахаб
Weight: 71 kg.
Благодарностей: 183
burashkache, если человек пока испытывает проблемы на 135 то на 100 он быстрее не выучит... Если уже катается на ней то тут другой вопрос)
sorokin rus 136 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.09.2017, 16:05
#9
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от sorokin rus 136 Посмотреть сообщение
burashkache, если человек пока испытывает проблемы на 135 то на 100 он быстрее не выучит... Если уже катается на ней то тут другой вопрос)
Это да. С другой стороны, если глиссирование не очень уверенное, то и фордак учить рано. Глисс и водный старт довел до понимания и нечего при ветре 10 м/с мудохаться на 135 фрирайде. Перешел на соточку, освоился и на фордак
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.09.2017, 17:26
#10
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Фордак это жаргонное название поворота фордевинд. Любого, а не того, который ты думаешь.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.09.2017, 17:37
#11
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Фордак это жаргонное название поворота фордевинд. Любого, а не того, который ты думаешь.
Ну, тем не менее, когда говорят "глиссирующий фордак", имеют ввиду именно поворот Power Jibe (Carving Jibe), а не утку, к примеру, которая тоже является поворотом через фордевинд.

PS ты можешь думать как-то иначе, лишь бы это не получился разговор таджика с узбеком на родных языках.
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.09.2017, 17:42
#12
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
А кто, кроме тебя, тут про глиссирующий фордак говорит?
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.09.2017, 17:46
#13
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
А кто, кроме тебя, тут про глиссирующий фордак говорит?
Зачем про неглиссирующий ваще говорить? Самый простой поворот и даже без инструктора учится за 1-2 часа по книжке в самом начале освоения ВС.
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.09.2017, 17:56
#14
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Ну да. И название у "самого простого поворота" есть. Русское название, не говоря уже о таджикском, узбекском и прочих английских. Точнее, 2 название, оверштаг или фордевинд, он же фордак. Учатся оба за 1-2 часа, или 15 минут, в слабый ветер. И ТС владеет обоими, но недостаточно уверенно, чтобы не падать слишком часто в сильный ветер на волне. Надо работать над собой, а не рассчитывать на то, что "куплю маленькую доску, он сам будет делаться".
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.09.2017, 18:16
#15
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Никто не сказал, что получится само, на чем-то быстрее, на чем-то медленнее. надо работать. Кубинский курильшик сигар лет через 10 катания на матрасе тоже имеет шанс сделать глиссирующий фордак.
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 16:09.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot