Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Слалом

Слалом Скоростные гонки по дистанции. Слалом это зрелищно и просто!

Ответ
Опции темы
Непрочитано 16.05.2018, 15:29
#31
Нестеров Вячеслав
Windsurfer

Аватар для Нестеров Вячеслав
 
Sail Number: RUS-525
Club: 25Fin
Location: Владивосток
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 29
Цитата:
Сообщение от Skiminok Посмотреть сообщение
.

GaSails Vapor 2015 8.6 - Отличное качество. Парус прослужил уже три года без единого ремонта и состоянию еще вполне приличное. В отличие от старой ХардТоповской Гаастры нормально переваривает альтернативные мачты, отлично стоит и на Юнифайбере СС, и на RRD.

Конечно, не очень корректно сравнивать паруса разных годов, но приведенные примеры я бы расставил по КАЧЕСТВУ ИЗГОТОВЛЕНИЯ (РЕСУРСУ) (не касаясь гоночных качеств) так:
GaSails
MauiSails
KaSails
RRD
Severne


[/b]
Очень бы хотелось поподробнее про GaSails Vapor 2015.
В конце 15-го приволок подобный парус из Японии, развернул и.... испугался!!!
Парус был практически новым, но... визуально пленка выглядела оооочень тонкой и нежной (на порядок тоньше пленок старого вайпора) и так громко и "хрустко" разворачивалась, как будто парус разлетался на куски еще до набивки.
Посидел, почесал тыковку и... продал нафиг, не рискнув даже затестить...
Сглупил?
Нестеров Вячеслав вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.05.2018, 17:13
#32
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100+ (( kg.
Благодарностей: 455
Изображений: 4
Цитата:
Сглупил?
Возможно мне повезло, посмотрим.
Есть еще Вапор 7.9 16 года, покупался в прошлом году, но катал на нем мало, рано говорить о ресурсе.

И, кстати, есть еще и Severne FW 9.7 этого года, но о его ресурсе говорить тем более еще совсем рано.
По ходовым качествам пока нравится очень, хотя не уверен, насколько уместно его использование на слаломе, и без ветра он, собака, ехать тоже отказывается.


А как формульный, хороший.
2-е место после Димы Давиденко на Ейском кубке 2018.
Не подо мной, к сожалению, а под более подготовленной гонщицей.
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.07.2019, 10:09
#33
WINDSURF34
Windsurfer

Аватар для WINDSURF34
 
Sail Number: 1177
Club: WINDSURF34
Location: Волжский
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 23
Чтобы оценить ресурс, нужно переюзать разные паруса и продолжительное время. Последние 3 года юзаю MS TR-4 7.6 и 8.4, оба паруса мелко ремонтировал, пленка и камбера целые, купил в прошлом году TR-7 из-за поломки 490 мачты на 8.4, этот парус идет на 460-ю, парусами и их ресурсом доволен, все еще в боевом состоянии. Могу сказать про ТР-ки - надежные и крепкие паруса.
WINDSURF34 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.09.2019, 13:26
#34
Kir145
Windsurfer

 
Цитата:
Сообщение от Нестеров Вячеслав Посмотреть сообщение
1. ПЕРВОЕ МЕСТО
Эталон надежности и неубиваемости - Гаастра Вайпор 2011 и Поинт7 АС-1 2014.
Могучая пленка, мощные камбера, добротный пошив.
Нареканий - ВАААЩЕ НОЛЬ!!!

2. ВТОРОЕ МЕСТО
Так же добротно изготовленные паруса (ПЛЕНКА, ЛАТЫ, КАМБЕРА, ПОШИВ), чутка недотягивающие до звания эталона чисто из-за мелких СУБЪЕКТИВНЫХ придирок:
- Норс РАМ 2010 и 2012 - неприятные изгибы пленки при НАЧАЛЕ набивки с образующимися "стррррашными" острыми перегибами и углами. При этом по факту заломы НЕ образуются, пленка не лопается и не трескается, но психологически давит;
- РРД Файрвинг 2013 - 2016 - просто, крепко, надежно. Не нравится набивка, но катал на них лишь в прокатах (на одних и тех же несколько лет подряд и процесса "умирания" паруса не наблюдал), а в прокатах не особо поэксперементируешь с набивками по мачте, латам и т.д.
- Мауй Сэилс - 2014 - 2015 - визуально быстро мутнеющая со временем пленка, при этом не трескающаяся, не ломающаяся, не лопающаяся... просто эстетический бзик
- КА-сэилс Рэйсинг - короткий вырез под гик (при 5-й набивке привыкаешь). Не влияет на надежность, но "осадочек" остается.

3. ТРЕТЬЕ МЕСТО
ЗАСЛУЖЕННО - весь набор ФИИИИ к старичку Прайду, года так с 14-го:
- нежная пленка
- вырывающийся (у некоторых при первой же набивке) топ паруса
- выгибающиеся/прогибающиеся (меняющие форму под нагрузкой) камбера
- лепестки-натяжители лат из "стеклянного" пластика - разлетаюся брызгами при первом же щелчке о камушек. Какой ЗЛОЙ ГЕНИЙ МАРКЕТИНГА заменил старые лепестки ТОЙ ЖЕ ФОРМЫ из эластичного пластика на эту ХРЕНЬ!?!?

4. ЭТАЛОН АНТИЛИДЕРА!
Северне РЕФЛЕКС 2014:
- за сезон заломы на пленке образуются сами по себе и разлетаются от щелбана пальцем по набитому пузу
- такие же заломы образуются там, где они ФИЗИЧЕСКИ НЕ МОГУТ ВОЗНИКНУТЬ!!! На красной АРМИРОВАННОЙ и ЛАМИНИРОВАНОЙ вторым цветным слоем пленке в верхних окнах паруса и мачткармана. При этом ни ламинат ни армировка НЕ ПРЕДОТВРАЩАЕТ расползание этих заломов в полноценные дырки
- пресловутая система "рефлекс", так же разваливающаяся за сезон
- хрупкие камбера, крошащиеся в районе "лепестков", огибающих мачту. Само "тело" камбера с роликами остается целым и работоспособным, но камбер выглядит "огрызком"
- а натяжители лат, наверное, разрабатывал тот же ГЕНИЙ МАРКЕТИНГА, что и для Прайда!!! КАК можно набивать ГОНОЧНУЮ ЛАТУ, работающую под нагрузкой тоооонюююсеньким болтиком, диаметром всего ДВА миллиметра, вкручиваемым в мягкий пластик!?!? 3 - 4 регулировки, и в пластике срезается НАФИГ вся резьба.

И при этом, конкретно для меня, Северне РЕФЛЕКС - эталон контроля, стабильности и технологичности гоночного паруса....
Но позволить себе этот эталон могут лищь спонсируемые гонщики, обновляющие весь свой гардеробчик раз в сезон.
Ну по АС-1 все стало хуже. Point АС-1 2016 9.2 на родной мачте. Новый! После пяти каталок напрочь стерлась резинка - бампер на нижней шкаторине. Шов полез. Также проблемы с нижним латкарманом - протерся после двух!!!! каталок. Грустно
Kir145 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.09.2019, 19:49
#35
ultra33
еденица - еду

 
Благодарностей: 114
Записей в блоге: 19
"И не про то, как они едут, а про то, сколько живут." - непростая задача разделить.
А ещё эргономика, устойчивость к небольшим/большим крэшам, диапазон настроек под условия, масса и т.п.? И то самое цена/качество...

Вот какие мысли.
- Брак бывает у всех. Как говорит один хороший человек, "хорошая вещь - та, которую можно починить, а не та, которая не ломается".
- Утоньшение плёнки - современная общая тенденция. Но и плёнки стали другими. Если производитель ставит тонкую, но хорошую/дорогую плёнку, она может быть даже лучше. Не говоря уже о прогрессе в ламинатах.
- Плёночные лат-карманы - тоже современная общая тенденция. Приводит к усложнению ремонта если ломается лата/камбер, хоть и улучшает характеристики паруса.
- Наличие дополнительных вертикальных полотен в передней части - однозначно плюс.
- Двойные швы на важных местах.
- Наличие защит изнашиваемых мест.
- Отсутствие повреждений полотна при сломе мачты. Речь о конструкции. При этом надрыв мачт-кармана предлагаю проблемой не считать, это ни на что не влияет и требует ремонта только чтобы не цеплялось и надрыв дальше не пошёл.
- Элементы регулировки со временем не закисают, не изнашиваются.
- Широкий мачт-карман с плавным профилем.
- Настраиваемость.
- Эргономика: широкая дырка под гик, простая доступность камберов руками (обгоревшими на солнце ) при набивке/сбивке.
И т.п., всё сразу и не вспомнить.

О проблемах надёжности. Часть проблем из-за наличия слабых мест у парусов, часть из-за вынужденных ситуаций (попал в прибой, не удержал матчасть на порыве при выносе и т.д.), часть из-за необдуманных действий райдера.

Что пришло в голову, без разбивки по брендам, основные проблемы:
- "Протыкание" составных лат (ferrule) - соединение повреждается, тонкая часть задвигается в толстую.
- Различные проблемы с натяжителями лат.
- Разрыв швов галсового угла.
- Разрыв ленты топика.
- Разрыв переднего полотна.
- Сминание передней кромки паруса камбером (износ).
- Передняя кромка паруса не держит давление камбера - съёживается. На новом парусе (вот прям с завода).
- Кривой профиль (большие волны, большие морщины, ненастраиваемость). Тож бывает на абсолютно новом парусе.
- И тут и т.п.

Возьмём для примера разрыв швов галсового угла. Парус виноват или райдер? Причём в этом замечен тот бренд, который считается одним из наиболее надёжных. Один гонщик галсовый ремень не затягивает, другой набубенивает изо всех сил. Положили нижнюю шкаторину на доску, на петли, оставили комплект в воде на привязи, словили катапульту... Должен ли парус всё это выдерживать?

Последний раз редактировалось ultra33; 28.09.2019 в 00:27
ultra33 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.09.2019, 16:07
#36
Валерий73
Windsurfer

Аватар для Валерий73
 
Sail Number: 803
Club: Vladsurfer
Location: Владивосток
Weight: 115+-5 kg.
Благодарностей: 1
А что про прайды скажете?
Валерий73 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.09.2019, 19:14
#37
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от ultra33 Посмотреть сообщение
Возьмём для примера разрыв швов галсового угла. Парус виноват или райдер? Причём в этом замечен тот бренд, который считается одним из наиболее надёжных. Один гонщик галсовый ремень не затягивает, другой набубенивает изо всех сил. Положили нижнюю шкаторину на доску, на петли, оставили комплект в воде на привязи, словили катапульту... Должен ли парус всё это выдерживать?
На мой взгляд, если при подъёме паруса при нижней шкаторине на доске ломается лата, камбер или образуются заломы, то в инструкции должны быть чётко отмечены эти моменты.
Типа, "не кладите при подъёме нижнюю шкаторину на петли, чтобы не сломать лату". и тп.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.09.2019, 19:57
#38
ultra33
еденица - еду

 
Благодарностей: 114
Записей в блоге: 19
Цитата:
Сообщение от Валерий73 Посмотреть сообщение
А что про прайды скажете?
Если готовы платить за характеристики, лучше прайда ничего нет. Но тема про ресурс. В целом у прайдов достойный ресурс, но не наибольший. Если нравится вставлять камберы коленом и без присоединённого гика, не надо прайд. Также можно сказать что если бы прайд применял только самые надёжные конструктивные решения, он не ехал бы как прайд.

Последний раз редактировалось ultra33; 30.09.2019 в 01:59
ultra33 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.09.2019, 23:16
#39
Валерий73
Windsurfer

Аватар для Валерий73
 
Sail Number: 803
Club: Vladsurfer
Location: Владивосток
Weight: 115+-5 kg.
Благодарностей: 1
Для слалома, в основном, использовал прайд
Первый был V8, затем evo2, сейчас evo5, 8,6
На мой взгляд, усложнённая конструкция камберов и натяжителей лат и неуверсальность мачт, а так всё очень нравится. Ещё имею в линейке три TR 4, они тяжеловатые, но проще по конструкции. Имхо прямой конкурент прайдов - это ВАРП.

Последний раз редактировалось Валерий73; 29.09.2019 в 23:38
Валерий73 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.09.2019, 02:01
#40
ultra33
еденица - еду

 
Благодарностей: 114
Записей в блоге: 19
Что смущает в камберах и натяжителях?
Почему Варп конкурент?
ultra33 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.09.2019, 02:45
#41
Валерий73
Windsurfer

Аватар для Валерий73
 
Sail Number: 803
Club: Vladsurfer
Location: Владивосток
Weight: 115+-5 kg.
Благодарностей: 1
Часто лопались держатели лат внутри камбера(чёрные такие), отрываются шкотики, фиксирующие камбер, натяжители лат лопались несколько раз, приходиться протачивать в районе крепления петли, т.к. иначе надо распарывать петлю. Но это так, приятные хлопоты��
А ВАРП, простой и технологичный парус, с хорошей геометрией.
Валерий73 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.09.2019, 11:30
#42
ultra33
еденица - еду

 
Благодарностей: 114
Записей в блоге: 19
Камберы надеваете на мачту и снимаете при подтянутом гиком шкотовом угле?
ultra33 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.09.2019, 11:40
#43
Валерий73
Windsurfer

Аватар для Валерий73
 
Sail Number: 803
Club: Vladsurfer
Location: Владивосток
Weight: 115+-5 kg.
Благодарностей: 1
Да, в плане набивки и разбора действую предельно осторожно. Может просто не повезло, были заводские дефекты.
Простое правило - чем больше деталей, больше поломок.
Валерий73 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.09.2019, 20:30
#44
ultra33
еденица - еду

 
Благодарностей: 114
Записей в блоге: 19
А чёрные шапочки внутри камберов ломаются при инцидентах (при катапультах, от волн) или сами собой?
По верёвочкам - странно, встречалось только на старых замученных парусах, и то единичные случаи.
Защёлка нижней латы может ломаться при избыточном давлении на нижнюю шкаторину. И при защёлкивании на набитом парусе для регулировки. Надо закрывать лепесток постепенно, одновременно проталкивая "самолётик" на конце латы вглубь, ближе к верёвочке защёлки.
А вот заводские дефекты в этой части не попадались.
ultra33 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.09.2019, 21:06
#45
Валерий73
Windsurfer

Аватар для Валерий73
 
Sail Number: 803
Club: Vladsurfer
Location: Владивосток
Weight: 115+-5 kg.
Благодарностей: 1
Эксплуатация проходит часто в условиях умеренного передоза. И вес 125 кг. Такой спортивный стиль катания.
Валерий73 вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 20:52.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot