Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Для новичков

Для новичков Спрашивайте обо всем, не стесняйтесь, все мы когда то тоже были "серфингисты" :-) Внимание! Вам помогут подобрать оборудование в разделе Матчасть.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 21.02.2017, 19:42
#31
OlegMZ
Windsurfer

Аватар для OlegMZ
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Торонто
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 125
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от ryazanov Посмотреть сообщение
LaLex. Парус открыт ,иду в увал в водоизмещении ,а толкает меня гик я же за него держусь, . 2-е на фодаке ,когда начинаю делать , останавливаюсь ,тормозит парусом,.
Как уже сказали - нихрена непонятно всё равно, поэтому любые объяснения получатся как "аборт по телефону" . К тому же 2 проблемы в кучу свалены.

1. Задувание в парус с обратной стороны (если это имелось в виду). Если проблема только на одном галсе, может надо просто сравнить стойку и положение паруса с противоположным галсом, чтоб понять что не так? Хотя уверен 90% и там не всё слава богу будет . Может, если в карьере катаешь, просто ветер порывистый и в ветровую тень попадаешь. И вообще, нафига под ветер валить в принципе - чтоб потом по берегу дальше чапать было к точке старта? Да, на всякий случай - правый галс, это когда ветер дует справа, а гик на левом борту.

2. На фордаке в водоизмещении не надо торопиться открывать и перекидывать парус. Можно застрять в положении фордевинд. Самая лучшая обучалка и методика непланирующего фордака что я видел - в фильме 10 шагов к фордаку Питера Харта. Фильм посвящен планирующему фордаку, но раздел, который описывает методу непланирующего фордака просто гениален и работает для любого ветра.
Вот тут полный фильм, русифицированный sl55:
https://www.smugmug.com/gallery/n-2Wsnk/

Вот тут оригинальный рекламный фрагмент, в котором как раз эта метода описана:
Adobe Flash Player is required to view the video.

Обрати внимание как парус ведется относительно ветра, когда и как ноги переступают, и когда парус перекидывается.
Парус выносится наружу НА ветер, а не в нос наклоняется. И когда закрывается, это вызывает вращательный момент, разворачивающий доску. Тот же принцип, между прочим, что и для фронт-лупа. Но это тебе рановато ещё
OlegMZ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2017, 19:49
#32
alexxandder
Confederate

Аватар для alexxandder
 
Club: не состою
Location: кострома
Weight: уже 84) kg.
Благодарностей: 96
С видеороликом не поспоришь, а ТС просто необходимо общение))
alexxandder вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2017, 20:04
#33
ryazanov
ВДВ Windsurfer

Аватар для ryazanov
 
Location: Моск.обл г Серпухов
Благодарностей: 23
OlegMZ. Все правильно ,толчки с обратной стороны, переодические, со стороны обратной движению,. А при Фордевинте ,парус наклоняю в бок ,а не вперед ,и сразу остановка. Спасибо!
ryazanov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2017, 20:07
#34
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
И все же, какой регион, какой твой вес, и какие спортивные навыки, стоило бы написать.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2017, 20:35
#35
OlegMZ
Windsurfer

Аватар для OlegMZ
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Торонто
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 125
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от ryazanov Посмотреть сообщение
..толчки с обратной стороны, переодические, со стороны обратной движению,. А при Фордевинте ,парус наклоняю в бок ,а не вперед ,и сразу остановка. Спасибо!
Ну значит не туда и не так как надо наклоняешь и переоткрываешь парус так, что задувает с обратной стороны. Переднюю руку слишком на себя, заднюю от себя. Смотришь не туда, откуда ветер дует, а на руки, доску или ноги, теряя своё положение в пространстве и относительно ветра.
Как говорится - смотри куда идешь, или придешь, куда смотришь
OlegMZ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2017, 20:36
#36
ryazanov
ВДВ Windsurfer

Аватар для ryazanov
 
Location: Моск.обл г Серпухов
Благодарностей: 23
Цитата:
Сообщение от lalex Посмотреть сообщение
И все же, какой регион, какой твой вес, и какие спортивные навыки, стоило бы написать.
Lalex.Я уже писал ,Московская обл ,вес 60,навыков практически нет : делаю свободно оверштаг ,бич старт. Водный непробовал, в трапеции и петлях, ещё не летал,.катал короче в водоизмещение,всего часов около 30,на этом комплекте часов 15. Вроде всё понятно,а что не делал? Трапецию приобрел поздно ,шкотики -26. Спасибо!
ryazanov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2017, 20:39
#37
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
Я имел в виду, внести эти данные в свой профиль. Тогда бы они высвечивались возле твоих сообщений слева, там где сейчас только твой ник. Было бы удобнее, а то многие ответы невпопад.
Поздно ты возник, но всеодно, еще есть шансы приобщиться и к зимнему виндсерфингу. Каждые выходные тусовка на Пироговке, и в других местах по северу от Москвы. Может к лету и несильно поможет, но выучишь слова, как закрывать парус, давить MFP и так далее. Ну, вышеописал в деталях, что можно зимой для лета.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2017, 20:44
#38
OlegMZ
Windsurfer

Аватар для OlegMZ
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Торонто
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 125
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от ryazanov Посмотреть сообщение
...шкотики -26.
Это пугает. Чего такие короткие? Тем более для начинающего. Или сам невысок и гик стоит низко? Обычно рекомендуют длину примерно так, чтобы можно было взяться за гик рукой и шкотик на локоть надеть. А лучше варио, чтобы подобрать по месту. А то будешь катать враскоряку как лягушка пришприленная к стене булавкой.

З.Ы. Про "задувание". Не забывай, что парус у тебя камберный, да ещё непонятно как набитый. Он при неправильном ведении ещё и не обезветрится сразу, а только когда уже совсем неправильно будет выставлен "против шерсти" и попытается перехлопнуться. Инструктора тебе надо или просто знающего напарника, чтоб все косяки сразу объяснил.
OlegMZ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2017, 20:55
#39
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
-nn-
Funrider

Аватар для -nn-
 
Club: Black Tea Cup
Location: spb
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 114
Олег, 26 это нормально, короткие это 22.
-nn- вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2017, 21:07
#40
OlegMZ
Windsurfer

Аватар для OlegMZ
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Торонто
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 125
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от -nn- Посмотреть сообщение
Олег, 26 это нормально, короткие это 22.
Ну кому как и в зависимости от ободудования и трапы. Кому и 22 нормально на рейсе в сидячке.
Мне 26 маловато было, особенно как гик до носа-подбородка поднял. Я бы сказал, нижний предел. Порядка 28 надо. Но все люди разные. Собственно полно статей на эту тему и у Харта и у Крибба и у других.
Просто начинающему ИМХО лучше подлиннее, чтоб и в водоизмещении мог ходить в трапе, нормально стоя и не утомляя руки.
OlegMZ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.02.2017, 00:27
#41
-nn-
Funrider

Аватар для -nn-
 
Club: Black Tea Cup
Location: spb
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 114
он весит 60 кг , а значит врятли рост больше 175, ему 26 в самый раз, новички не ставят сильно высоко гик, ему на вейв 28 на спид 22, а щас в самый раз.
-nn- вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.02.2017, 00:43
#42
Gans
Windsurfer

Аватар для Gans
 
Club: Клуб вольных серферов
Location: Ростов на Дону
Weight: ☠ kg.
Благодарностей: 85
Изображений: 24
Цитата:
Сообщение от ryazanov Посмотреть сообщение
А вообще какая у вас последовательность,выхода на глисс?? Спасибо!!!
Да там все просто бро !
Шаг 1 - Смотришь есть ли ветер. А то сам понимаешь без него ты не заглиссируешь никогда.
Шаг 2 - Хватаешь матчасть и бежишь с ней к воде. По дороге главное ничего не потерять.
Шаг 3 - На ходу вскакиваешь на доску, делаешь там всякую фигню, типа увалиться, разогнаться, влезть в переднюю петлю, зацепиться трапой за шкотик и влезть ногой в заднюю петлю.
Шаг 4 - Кайфуешь до первого пеленгаса.
Gans вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.02.2017, 10:56
#43
ryazanov
ВДВ Windsurfer

Аватар для ryazanov
 
Location: Моск.обл г Серпухов
Благодарностей: 23
Цитата:
Сообщение от OlegMZ Посмотреть сообщение
Это пугает. Чего такие короткие? Тем более для начинающего. Или сам невысок и гик стоит низко? Обычно рекомендуют длину примерно так, чтобы можно было взяться за гик рукой и шкотик на локоть надеть. А лучше варио, чтобы подобрать по месту. А то будешь катать враскоряку как лягушка пришприленная к стене булавкой.

З.Ы. Про "задувание". Не забывай, что парус у тебя камберный, да ещё непонятно как набитый. Он при неправильном ведении ещё и не обезветрится сразу, а только когда уже совсем неправильно будет выставлен "против шерсти" и попытается перехлопнуться. Инструктора тебе надо или просто знающего напарника, чтоб все косяки сразу объяснил.
OlegMZ.шкотики как раз,рост 170,просто не успел опробовать,в октябре было +5 ,падать не хотелось,костюм 3мм,потом быстро пошли заморозки. Парус один раз мне показали как набивать,читал и смотрел,кое что непонятно,писал в теме Матчасть,но тему закрыли что ли?Если ветер выше 5 , надо чтобы две шкоторины провисли.У меня наоборот проблема,когда ветер 8 и выше немогу парус удержать ,: поднимаю парус из воды,и когда берусь задней рукой за гик,сразу такая тяга ,что приходится отпускать заднюю руку , или бросать парус ,иначе катапульта.Наверно потому что неуспел отвеситься. От этого ошибка, отхожу назад с парусом,разгон,и когда доска разгоняется ,ее начинает ,,колбасить,,.Спасибо!
ryazanov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.02.2017, 11:57
#44
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Ещё раз: колбасит из-за того, что корма притоплена сверх меры и нос болтается в воздухе. При этом болтающийся посреди кочек нос мотает не загруженный весом тушки шарнир, парус становится неустойчивым и расколбас обеспечен.
Поначалу покажется странным, но при разгоне надо не назад бежать, а, отвешиваясь за борт, подавать тушку как можно больше вперёд, чтобы использовать шарнир как третью ногу и не давать взлетать носу. Это поначалу страшно и кажется нелогично, но именно так легче всего выйти на глисс. Если ты уже не падаешь, то значит с чувством баланса у тебя всё в порядке и грань, которую не стоит переходить при подаче тушки вперёд, чтобы не словить катапульту, ты легко почувствуешь.
Контроль за всем этим происходит по углу атаки доски, при разгоне она должна быть как можно более горизонтально, а как это сделать, я рассказал.
То есть, по мере разгона, одновременно отвешиваемся за борт, руки прямые, передняя нога за шарнир, задняя полусогнутая остаётся перед передней петлёй, парус с разгоном постепенно подзакрываем, верхушку подаём назад - тушку вперёд, как бы пытаясь выглянуть из-за мачты.
И виснем на гике, чтобы ноги были максимально свободны и не нагружены до предела.
Далее при достаточном ветре доска выскакивает на глисс и со страху ноги залипают на том месте, где были, а стойка непроизвольно меняется на высокую, над доской. Этого следует избегать, потому что парус будет не закрыт полностью, давление на шарнир уменьшится и пойдёт скачка по кочкам со сбросом скорости и следом - провал кормы в воду и расколбас.
Про закрывание паруса.
Парус закрыт - это когда он даёт наибольшую тягу вперёд, а не наибольшее усилие на руках. Далее следует перезакрытие, когда скорость не растёт или даже падает, а усилие на руках увеличивается. Этим грешат практически все начинающие, которые услышали про закрытие и стараются закрыть как можно сильнее и сразу. Если доска стоит и стоит в галфвинд, закрытый парус - это примерно 15° по отношению к ветру, то есть 75° по отношению к осевой линии доски. Вот эти 15° (условно, может это будет 10° или даже 5°) и надо держать по отношению к вымпельному ветру, а не к истинному, то есть, по мере разгона подтягивать шкотовый конец верхушки задней рукой.
Но это не абсолют, при резко неровном ветре парус лучше перезакрыть (без потери тяги, естественно, в меру) с тем, чтобы при резком заходе/ослаблении ветра не получилась мухобойка обратным задуванием. При таком раскладе камерный парус имеет безусловное преимущество за счёт более устойчивой формы.
И - да, раз уже не падаешь - пора переходить к освоению трапеции. Начинать следует с тренировки быстрого зацепления и быстрого сброса с крюка. Чем лучше получается сброс с крюка - тем меньше будет проблем в будущем.
Следующее упражнение с трапецией - передача ей всей тяги, чтобы освободить руки для быстрой реакции и тонкой рулёжки.
Кстати, когда с трапецией освоишься, придавливание шарнира подачей тушки вперёд будет происходить легко и непринуждённо.
Что касается очерёдности освоения трапеции и петель на доске, то это чисто индивидуально. Но, судя по твоим проблемам и с имеющейся матчастью, на мой взгляд, сначала нужно осваивать трапецию.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.02.2017, 12:07
#45
lexx
Windsurfer

Аватар для lexx
 
Club: ''Ветра-Море'' Евпатория
Location: Евпатория
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 94
Не берись широко за гик и не пытайся сразу закрыть парус. Разгоняйся постепенно и, постепенно закрывая парус, понемногу отходи назад и к борту, но при этом не топи корму.
lexx вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 14:24.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot