Наш отечественный мельтеми

[lalex]

Я уже в Москве, готовлюсь к зимовке ((
Запад хоть и хороший ветер, но это уже не северо-восток. Не "мельтеми" а циклонический ветер, как ты правильно заметил. Думаю, правильных, ровных и многодневных северо-востоков не видать нам до весны... Хотя природа может и учудить всякое.

[Гасик]

Сообщение от lalex

Я уже в Москве, готовлюсь к зимовке ((
Запад хоть и хороший ветер, но это уже не северо-восток. Не "мельтеми" а циклонический ветер, как ты правильно заметил. Думаю, правильных, ровных и многодневных северо-востоков не видать нам до весны... Хотя природа может и учудить всякое.

ДА Печаль Зима cкоро ((
Что-то в этом году южачков не было не припомню, сейчас будут основном циклонические ветра ?

[mutniyglaz]

северо-востоков нам еще ого как видать, только они уже холодные будут... хотя в октябре-начале ноября катануть возможно получится

[lop]

Так уж обязательно "северо-восток"? В Турции, в районе Анталии, это северо-запад, а в Родосе-Ялисосе практически чистый запад, особенно после полудня, когда он усиливается.

[lalex]

да может быть, тем более локально. Классический эгейский мельтеми С - СВ, по розе ветров.

[lop]

Ну, тебе виднее. Я всегда считал, что в вихре ветер дует не по касательной, а где-то градусов под 45 к изобарам. Тогда, если взять картинку с вихрями из википедии, то можно примерно прикинуть основное направление ветра в разных местах. Когда впервые попал в Турцию, тоже недоумевал, почему мельтем, который у нас считается северо-восточным, там дует с северо-запада, а не как положено. Позже запомнилось высказывание, не помню чьё, что эгейское море, его северная часть, это холодный мешок. из которого на тёплый юг, в средиземное, дует ветер, естественно, не в одном направлении, а растекаясь в стороны всё больше, по мере продвижения к югу. Такая аналогия, может и не слишком корректная метеорологически, имхо, хорошо работает по части направления мельтеми/мельтема.

[lalex]

Я не наблюдал мельтеми физически на Средиземноморье, но местные и кто там бывал в разные годы, говорят про С, ССВ для Киклад. Для Родоса логичнее СЗ, а где-то даже запад или восток случается:
"in the southern Aegean, the Cretan and the Carpathian sea, they blow as northwesterlies. The same winds blow in Cyprus as westerlies to southwesterlies"

В общем ты прав, разброс значительный. К тому же, география непростая в регионе, и вряд ли приземный ветер чисто изобарам подчиняется. Ветер у земли под углом дует, это так, но оно не канон для мест со сложным рельефом - сам понимаешь. Во-вторых, не направление - главный признак. Согласно названиям (этезиан, мельтем) это ветер повторяющийся, серийный, и этим похожий на бриз или термик... Другие признаки писал уже, выше: ясная теплая погода, ровный характер и т.п.

А вот на Азове, по крайней мере у нас на Казантипе, направление как из дупла - северо-восток. Если заходит с С или В, то обычно портится: звереет, или, наоборот, быстро тает. Не знаю, чем это обусловлено: таких "труб-проводников" как на Эгейском, у нас нет. Впрочем, в трубы и там слабо верится, острова широко разбросаны... Скорее, другие законы, не такие механически-очевидные... А вот какие - ума не хватает. Надо метеорологов попытать, самое время для медитаций на тему. Думаю, и в других местах по миру есть что-то похожее, тока мы не ассоциируем. А надо бы, для нашего брата пингвина это самое то. Хотя "буревестники" привередничают, что мол слабовато, только на 7-8 квм, а я уже на второй день обычно с шестеркой летаю по часам. Эх... ((

Насчет сезонов: классический мельтеми связан с сухой теплой погодой, и время его четко определено - "from about mid-May to mid-September", этезиан дословно переводится как "летний". В этом году в конце мая на Паросе его "еще не было", по словам местного инструктора. Да и на Казантипе раньше июня он не проявляется... Обычный ветер СВ направления, конечно, в любой зимний день может случиться, но серийный мельтемчик - вряд ли. Полгодика ждать осталось (((

[lop]

Ну, "чётко определено" про погоду, это того... Я был в Ялисосе с 20.09 по 4.10, днем вода 25-26, воздух столько же или чуть теплее, чем не лето? Дует стабильно, 2-3 дня дует хорошо, день-два послабже. Хозяин станции рассказывал, что в августе бывало не дуло неделю и больше. А про трубы, ну натурально, трубы. Острова высокие, гористые. В Прасониси это особенно чётко чувствуешь.

[lalex]

И это правда, насчет неточности погоды: я помню мощнейший северо-восток на Казантипе в начале мая. 14 м/с среднего можно было легко намерить. Даже фотка где-то валяется... Но это все же исключения - в этом году на Кикладах до июня мельтеми даже не начинался. В начале лета тоже был редковат, по отзывам побывавших там после меня... А вот с августа понеслось, и там и у нас на Азове. Можно сказать, жара не причина, а сопровождающий признак - ну, антициклон если, солнышко, оно и греет... Может и в ноябре случалось бы, но антициклоны редко стоят в ноябре - тоже летят со свистом, мимо, как и циклоны ((

Насчет труб - Киклады стоят далеко друг от друга, в архипелаге вольготно себя чувствуешь... К тому же и в "открытом море", например, в северном эгейском или в сторону Крита мельтеми не глохнет, а даже сильнее порой. Я не наблюдал лично за открытым морем, но по метеокартам -сводкам есть такое ощущение. Ну, что нету видимой связи с мелкими проливами: поток как бы намного толще, мощнее, что ли. Вот материк его экранирует: бывает, у Афин заметно тише, и за Родосом тоже, кстати. Самый продувон это всежки Киклады. Ну это, конечно, камеральные соображения ))

Если вспомнить картинку с первой страницы темы, то в целом как будто некая полоса ветра обходит пресловутый северный АЦ с юга. В случае на 9 сентября - полоса пролегает от Ейска-Анапы на Стамбул и до Крита. Похоже, череда этих "наших" морей, как широкий ров, благоприятствует разгону... Все остальные струи, усиления, завороты ветра - уже локальные флуктуации от мелких канав, порогов, сужений и расширений. Как-то так, мне пока что кажется.

[AlexSilver]

Сообщение от lalex

А вот на Азове, по крайней мере у нас на Казантипе, направление как из дупла - северо-восток. Если заходит с С или В, то обычно портится: звереет, или, наоборот, быстро тает. Не знаю, чем это обусловлено: таких "труб-проводников" как на Эгейском, у нас нет.

Достаточно взглянуть на карту Азова, чтобы понять, что-таки трубы-проводники-ускорители имеются - это Таганрогский залив, который между двумя берегами подворачивает ветра между СВС и В на ВСВ и разгоняет их, выдувая это все в Азов. Над Азовом ветер также разгоняется (нет ничего, что его остановило бы или мешало бы ему) и приходит с СВ на Казантим в самом наилучшем виде. Если же ветер дует с Востока или Севера, то там, как раз, и не хватает «разгонной» трубы, как видим.



Вообще, я бы не искал «черную кошку в темной комнате». Думается, что природа Азовского Норд-Оста несколько иная, чем природа Босфорского Мельтеми - и масштабы иные, и дуют они не всегда вместе синхронно, как я заметил уже за сентябрь.

Кстати, осенью-весной мощные Норд-Осты на Азове случаются ничуть не реже ЮЗ, достаточно глянуть архив виндгуру по GFS. Кстати, там, где гуру показывает восток, в районе Должанки, как правило дует СВ, в крайнем случае ВСВ, но почти никогда не дует чистый восток - это очень редкий ветер на Должанке, т.к. сама конфигурация берега-моря подворачивает восточный ветер и он становится ближе к СВ.

[lalex]

Речь идет именно об антициклональном ветре, все остальные любых направлений имеют право быть, в любое время и по любым причинам... Сессии АЦ северо-востока в начале августа, 9-11 сентября и 17-19 сентября совпадали с эгейским мельтеми, я проверял и тут в теме свидетельства тоже приводил. Можно еще раз прошерстить архивы фактической погоды, конечно. Синхронность относительна: как правило, в Эгейском море мельтеми заканчивается, у нас - только начинается, как-то так, вместе со смещением АЦ. Так как на карте, редко, конечно, бывает, когда слитная полоса.

Меж тем получил первые отзывы от метеорологов. Похожие ветра есть в Приаралье, полосой шириной 150 км на периферии АЦ. Никаких труб на самой земле, местность ровная как стол... Полагают, что-то там в атмосфере - скрытые фронты, что ли (?)

Есть ведь и болгарский и северо-турецкий мельтеми, где уж никаких труб, точно - ветер чисто прижимной, с Черного моря. Думать, что Босфорская труба может дать свой выхлоп аж до Киклад и Крита, а таганрогская - до Севастополя и Варны, как-то рука не поднимается ))

[lalex]

Вот, еще нарыл про мельтеми, более глобальное: предполагают, что это часть единого потока, окаймляющего летний циклон с центром аж в Индии.
http://www.britannica.com/EBchecked/...3/etesian-wind
Таким образом и Балхаш, и Египет, без проблемы в этот единый тренд увязываются.
"An extreme example of its constancy is at Cairo, where July winds blow from the northwest, north, or northeast 98 percent of the time"
Вот вам и черная кошка - нашлась-таки! Система единая, короче, а все усиления "из-под босфора" - локальные. Хотя и полезные, но не обязательные.

В той же статье пишут, что, кроме этого, нашего евроазиатского мелтеми, такой же климат имеет место в Калифорнии, Чили, Южной Африке и Юго-Восточной Австралии. Хорошие собратья: можно клуб оргазизовывать, с каким-нибудь взаимовыгодным обменом ))

[AlexSilver]

А нам то что с этого?..

Кто-то себе дисеры-высеры пишет, а наше дело кататься на том, что есть и не захламлять себе голову лишней информацией

[lalex]

Предупрежден - значит, вооружен )) Если есть какая-то полезная штука, надо понять откуда она берется. И дальше искать, где дешевле и когда завозят... Диссеры тут ни при чем, простой и шкурный интерес. Тебе может и не надо, ты ведь на раздаче сидишь ))) Мне был бы выбор - только б на мельтеми и выезжал... В августе была сессия аж две недели, знать бы заранее...

Вышел на болгар - упрямо отрицают наличие мельтеми, вопреки всем энциклопедиям: облом-с... Поглядел ихние данные по Варне: и впрямь, за все лето - одна только сессия на три дня.

[AlexSilver]

Зато на Должанке намечается еще одна трехдневка Норд-Оста на 19-21 октября вода +16+17, воздух чуть теплее - идеальные условия для закрытия сезона в наших краях

А откуда это берется и почему - это уже не так важно...

PS Кстати да - антициклон от Киева на восток и циклон над черноморским побережьем с отходом на северовосток.