Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Гидрофойл

Гидрофойл Все о подводных крыльях

Ответ
Опции темы
Непрочитано 29.07.2017, 21:05
#91
ivanrus
Windsurfer

Аватар для ivanrus
 
Sail Number: 8810
Location: Солнечногорск
Weight: 72 kg.
Благодарностей: 48
Какая тема интересная.

koenig конечно прав в том что у Starboard и JP больше человеческих ресурсов и финансирования чтобы провести норм тестирование и доводку и выпустить действительно качественный сбалансированный продукт. Понятно же что мелкая компания просто не будет выпускать 100 и более опытных образов, откуда столько денег на материалы и времени людей на изготовление прототипов...

Да конечно и маркетинг присутствует и желание крупняков продать нам побольше продукта по заряженным ценам и предел прочности заложен не максимальный. Это все минусы. Но и плюсы тоже есть (описал выше). Всетаки наиболее качественные комплекты стоит ожидать от крупных игроков. Им прост нельзя облажаться, это же репутация еще. Ну собственно чего и следовало ожидать, именно JP и Starboard выпустили первые сбалансированные комплекты.

Уверен что позднее на их основе появятся какие нибудь "custom" фойлы, а форма досок придет к некому общему знаменателю, как это было с формулой.
Я лично спешить не буду, собираюсь подождать годик-два и купить такой комплект. Досочки то эти под фоилы еще хороши тем что можно фоил а можно и обычный плавник туда воткнуть.
Досочки правда хорошо смотрятся в части конструктива, видно что такие лайтвиндовые комфортные глиссеры.

p.s. а еще у JP и Starboard дизайн няшный
ivanrus вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.08.2017, 21:15
#92
ivanrus
Windsurfer

Аватар для ivanrus
 
Sail Number: 8810
Location: Солнечногорск
Weight: 72 kg.
Благодарностей: 48
ЛОЛ: https://www.youtube.com/watch?v=MG0OWz_orK8
Куда только не приделывают фойл.
ivanrus вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.08.2017, 21:53
#93
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
ЛОЛ: https://www.youtube.com/watch?v=MG0OWz_orK8
Куда только не приделываю фойл.
Главное не утопить дистанционку
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.08.2017, 22:29
#94
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 456
Изображений: 10
ivanrus, сначала были кастом-фойлы, а потом уже крупняк их взял под свои бренды! Быстро взять серийный фойл и не получится. Все заказы выкуплены на долго вперёд. Я уже предпринимал попытку покупки комплекта, увели из под носа в Европу! :)
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.08.2017, 23:59
#95
ivanrus
Windsurfer

Аватар для ivanrus
 
Sail Number: 8810
Location: Солнечногорск
Weight: 72 kg.
Благодарностей: 48
О как
ivanrus вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.08.2017, 02:17
#96
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от ivanrus Посмотреть сообщение
ЛОЛ: https://www.youtube.com/watch?v=MG0OWz_orK8
Куда только не приделывают фойл.
Шикарная штука...
Я много лет назад всё придумывал, как-бы доску с моторчиком совместить,
а оказывается для этого просто нужен был фойл
Однако 12 килобаксов это перебор...
Хотя флайборд лет 15 тому тоже стоил больше сотни, а теперь уже не более 3-5...
Так что лет через десять наверное и это будет не больше 1-1,5.

А про фойлы - да, спрос зашкаливает, а предложение отстаёт пока, независимо от производителя.
.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.08.2017, 03:44
#97
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
А про фойлы - да, спрос зашкаливает, а предложение отстаёт пока, независимо от производителя.
Блин, хоть бизнес открывай...

В России все есть, алюминий, стекло, смола...
люди образованные, с мозгами и с руками
Чо вы там ждете?
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.08.2017, 04:50
#98
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Ну да, конечно...
Одни формы для литья, которых надо минимум 3-4 штуки, обойдутся в сумме не менее лимона,
что вероятно заниженная оценка, ещё и делать будут месяца 3-4, может и больше...
Плюс формы для пластиковых деталей...
Плюс долго и нудно всякие косяки производственные устранять.
А объём сбыта - мизер, вложенное отбиваться будет много-много лет...
.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.08.2017, 05:02
#99
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
А про фойлы - да, спрос зашкаливает, а предложение отстаёт пока, независимо от производителя.
.
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
А объём сбыта - мизер, вложенное отбиваться будет много-много лет...
.
Ы?

Сколько фойлов можно в год по России продать?
Потом как с плавниками пойдет, такие крылья, сякие... учебные, для лайтвинда, для скорости, для прыжков... для кайта, для ВФ, для СУПа, для волны, для моторчика....
Фюзеляжи тоже разной длинны...
Доски тоже...
Если даже паруса для фойла выдумали! Блин. Уж казалось-бы, ставь любой парус и едь!
Но нет, маркетологи специальные продают. И ведь будут брать! :)
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.08.2017, 08:05
#100
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Если даже паруса для фойла выдумали! Блин. Уж казалось-бы, ставь любой парус и едь!
Но нет, маркетологи специальные продают. И ведь будут брать! :)
А причём тут "маркетологи"???
Вроде даже в этой ветке вопрос обсудили и пришли к выводу, что это чисто техническая целесообразность.
Ведь разное всё...
.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.08.2017, 15:43
#101
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Я второй сезон катаюсь. С разными парусами. С камберными - 7.5, редко 9.8; бескамберным 6.2. Пока не могу понять, что можно было-бы в них улучшить именно для фойла. Мне камберный 7.5 больше нравится, чем бескамберный 6.2, именно камберностью, что тягой можно плавно играть от нуля и до 100%. А бескамберный он или 0 или сразу 75%, когда пузо ветра набрало. Но другому товарищу именно это нравится - возможность резко выключить тягу.
Потом специализированные под фойл от НП и от Роба Нэйша принципиально отличаются. У первых жесткие в середине латы, фокус смещен к мачте. У Нэйша латы мягкие, фогус смещен более назад.
ИМХО они еще не нашли фойл-парус (а может и нет его), а уже продают. Маркетологи. :)
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.08.2017, 17:26
#102
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
специализированные под фойл от НП и от Роба Нэйша принципиально отличаются. У первых жесткие в середине латы, фокус смещен к мачте. У Нэйша латы мягкие, фогус смещен более назад.
ИМХО они еще не нашли фойл-парус (а может и нет его), а уже продают. Маркетологи. :)
Не раз уже писал, - нет там и в помине никаких "маркетологов", кроме первых лиц компаний,
которые сами квалифицированные серферы, и на самом деле ничего кроме винд/кайт не знают и знать не хотят.
Т.е. считайте, что "уже продают" персонально и Нейш, и Свен, и дедушка Прайд, и все, кто там ещё в этом же ряду...

"Смешение фокуса", если оно на самом деле есть, вполне может быть обусловлено массой причин:
- ошибочным персональным восприятием;
- разностью конструкции системы фойл-доска;
- нерасчетным поведением паруса, т.е. конструктивными ошибками в конце-концов.

Из уже означенных выше, и вполне очевидных соображений, парус для фойла должен быть более плоский,
а значит более симметричным. Живьём еще не видел ни того, ни другого, поэтому не комментирую дальше.
Откуда инфа о "смещении фокуса", жесткости лат и прочем? Ссылки-тесты есть?
.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.08.2017, 17:38
#103
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
Откуда инфа о "смещении фокуса", жесткости лат и прочем? Ссылки-тесты есть?
Из ютубовских интервью. Про парус НП рассказывал Сева Корнум, когда представлял НП и ЖП виндфойл доски и НП фойл в каком-то европейском магазе.
Adobe Flash Player is required to view the video.

Про свой виндфойл комплект рассказывал Роби Нейш, делая селфи-видео пока летал на другом(!) парусе 4.7 в легкий ветер 6-10уз.
Adobe Flash Player is required to view the video.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.08.2017, 18:24
#104
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Ни в одном, ни в другом ролике ничего похожего на
"у первых жесткие в середине латы, фокус смещен к мачте. У Нэйша латы мягкие, фогус смещен более назад"
нигде не говорится...
.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.08.2017, 19:08
#105
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
Ни в одном, ни в другом ролике ничего похожего на
"у первых жесткие в середине латы, фокус смещен к мачте. У Нэйша латы мягкие, фогус смещен более назад"
нигде не говорится...
.
Kornum: 4:30 - ...the exit of the sail is really flat. Almost negative shape. ...

Naish: 6:10 - ... you do not need all that battens for foiling. It is just making things too stiff, moving draft too far to the front... The Lift sail has longer boom, has really wider sweetspot...
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 14:34.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot